Om Hjørnet

I bloggen min skriver jeg om det som faller meg inn der og da. Derfor har den ingen rød tråd eller samlende tema, med den konsekvens at kategorien Diverse ganske stor. Bloggen min inneholder meninger, anekdoter fra dagliglivet, konspirasjoner, anvendt finans, filosofering, dikt jeg har skrevet og mye mer. Den dagen det bare er tørt […]

Print Friendly, PDF & Email

Les videre »

Kontakt

Navn (nødvendig):

E-mail (nødvendig):

Emne:

Melding:

Skriv bokstavene i bildet under:

captcha

Print Friendly, PDF & Email
Del denne posten:

Abonnér

Legg igjen e-mail, så får du mail når jeg publiserer nytt innhold.

Ta kontakt i sosiale medier

Du finner meg her:

Mye lest siste 30 dager

Sorry. No data so far.

Søk, og du skal finne (håper jeg)

Lynvekkelsen som farer over landet

I noen poster tidligere har jeg nevnt en terapi som heter «The lightning process» og som brukes for å behandle ME. Det er en tanketeknikk som er utviklet av osteopaten, hypnoterapauten, coachen og healeren Phil Parker. Parkers teori er at ME skyldes en adrenalin-loop, en opphopning av adrenalin som gjør at kroppen er i vedvarende forsvarsposisjon. Det er dette som forårsaker den totale utmattelsen. Og Parker mener at dette kan kontrolleres med tankene.

ME er en sykdom som ikke har noen diagnostisk test. Det er en sykdom som gjør at mennesker går fra å være friske og aktivt fungerende individer, til å bli så utmattet at de ikke er i stand til å leve i nærheten av normale liv.

Det siste året har The lightning process (LP) stadig vekk vært fremme i nyhetene. Det er kommet historier om nærmest mirakuløse helbredelser. Folk reiser til England på 3.dagers kurs hos Phil Parker i rullestol, og etter de tre dagene kaster de rullestolen og kan leve fullverdige liv igjen. Og som naturlig er når man blir frisk av noe så alvorlig som ME, så er man entusiastisk og forteller begeistret om hva som har skjedd med en selv. Andre anbefales å reise sporenstreks over til England, for å bli bedre av denne sykdommen som gjør at man ikke kan leve livet sitt, Phil Parker uttaler at omtrent 90% av alle ME-pasienter som går på hans kurs blir friske. Du milde, det er nesten for godt til å være sant, tenker pasienter, pårørende og alle som ser og hører om det.

Det er det nok, ja, sier jeg, etter å ha lest, tenkt, lest og lyttet.

Hva er LP?
Det første man spør seg, er selvsagt hva LP er. Det er ikke godt å si, for Phil Parkers standardsvar på spørsmål om det er (her fra NRK Hordaland):

«Dette er ikkje hjernevasking eller noko i den dur. Det er berre svært vanskeleg å forklare behandlingsprosessen, fordi den er så komplisert. Det viktigaste er å snakka med nokon som har vore med på det, og høyre om dei var sjuke før, og om dei eventuelt er friske no.»

Dette er altså så vanskelig og komplisert at det kan han ikke forklare, vi skal bare tro ham på hans ord, og snakke med noen som har vært med på det. Det er for all del ikke hjernevasking. Det jeg heller gjør er å legge et puslespill av det jeg har hørt og lest, og forsøke å danne meg et bilde. Og da tror jeg at jeg forstår noe av grunnen til at Parker ikke vil si noe om det. Det er rett og slett ikke spesielt unikt. Selv om Parker hevder det motsatte:

[..] no other program I know of is developed from a combination of NLP, osteopathy, self hypnosis and life coaching.

Det er reklamen. Jeg gjentar: Det er reklame. PR. Markedsføring.

Jeg tror dette er teknikker som er brukt i mange andre sammenhenger av andre terapauter. Det handler om å kontrollere stressnivået i kroppen vet å styre tankene. Klarer man det, stabiliseres tilstanden og man fungerer bedre. Dette ligner for eksempel på teknikker brukt av toppidrettsutøvere eller næringslivscoacher, for den del.

Det er mange teknikker som er analoge. Jeg tror ikke rett og slett ikke LP er spesielt unikt. Selv om det bestemt virker som om mediene tror det. De går mer eller mindre av skaftet i presentasjonen av dette som løsningen på en sykdom som hensetter så mange mennesker i en tilstand der de ikke er i stand til å gjøre nesten noe.

Er LP vitenskapelig fundert?
Mitt andre spørsmål er knyttet til hvorvidt dette beviselig virker. Det flommer over av anekdotiske bevis, og det markedsføres av alt fra pasienter til mediene, som ser ut til å få en Märtha Louise-reaksjon når Phil Parker viser seg.

I MEforum ligger det et innlegg, skrevet av Supermann, som vedrører hvordan NRK Hordaland har mistet sin journalistiske integritet så fullstendig at det bør være en sak for PFU. Tidligere har Rockette skrevet om hvordan VG klarte å bruke en bisetning i Wyllers kronikk i VG til å markedsføre Parker og LP (tråden ligger også i MEblogg). Mediefokuset på LP og Parker er preget av nesegrus beundring.

Når man så etterlyser belegg for til dels ekstatiske påstander om at 90% av pasientene blir friske, så blir det stille. Belegget lar vente på seg. Akkurat som når det gjelder Pearsalls metoder, som jeg har skrevet om tidligere. Det er visstnok en studie underveis i England, foretatt av en Dr. Findley. Det er flere interessant ting med den studien.

  • Findley gjør studien på pasienter som har kommet gjennom nåløyet. Det er nemlig et nåløye å komme gjennom før man får komme på kurs. Det går som jeg har tolket det ut på to ting: Er pasienten motivert (dvs. tror han eller hun på metoden) og Hvordan arter sykdommen seg for pasienten. Parker plukker de han tror vil ha nytte av metoden. Det er vel og bra, men ved å vite det faktum, vet vi også at dette ikke er en mirakelkur for alle.
  • Findley samarbeider nært med en som praktiserer LP. Han kan dermed neppe betegnes som en uavhengig forsker. I hvert fall kan det stilles spørsmål ved det.

Så langt jeg har hørt (den er ikke offentliggjort) viser studien at 1/3 har bedring, 1/3 trenger mer oppfølging, og 1/3 har ikke nytte av metoden. Her begynner det å bli riktig så interessant. Dette er for det første tall som er betydelig lavere enn de tallene Parker bruker i markedsføringen. Det er dertil tall for de som har kommet gjennom nåløyet.

Så langt jeg kan se dokumenteres det heller ikke at disse pasientene faktisk har ME. De kan ha andre tilstander der utmattelse er en del av symptomene. Og Parker mener at LP kan brukes for omtrent alt1. Det ser ikke ut til å være mye dette ikke virker på.

Basert på det jeg vet understøtter ikke denne forskningen at LP er god behandling for ME, generelt. Den dokumenterer (kanskje, jeg har ikke lest den2 og må ta forbehold) at den kan fungere for noen av de av pasientene som velges ut av Parker, men selv etter å ha kommet gjennom nåløyet er det fortsatt 1/3 som ikke har nytte av denne teknikken. Parker selv sier ikke mye om hva nåløyet hans består i, og hvordan han plukker ut pasientene. Og siden det ser ut til å være her Parker har utviklet en metode som er unik (utvelgelse av pasientene), er dette det området der han kan bidra til kunnskap om ME. Men han er ikke åpen om det.

Hvorfor gir Parker så lite informasjon?
Jeg er muligens kynisk3, men det tror jeg det er enkelt å svare på. Fordi han tjener penger på det. The Lightning Process er patentert. Dermed har han mulighet til å tjene penger, så lenge ingen andre kan bruke teknikken og behandle pasientgruppen. Så lenge han klarer å plassere budskapet om at «alle blir bedre» i folks bevissthet, og spesielt overfor norske ME-pasienter har han klart det. Det sies at 70% avpasientene hans er norske. Hvorfor skal jeg filosofere over i en senere post.

Noe av det mest forunderlige i det hele, er at medier som klarer å grave frem fort som bare det, hvem Manuela Ramin-Osmundsen var på middag med i januar, helt åpenbart mister all sin kritiske sans i det øyeblikk Parker og LP er på agendaen. Når Parker serverer sin ulne historie om at dette er så komplekst og vanskelig å forklare, så spiser mediene den rått til frokost, uten å undersøke noe eller stille kritiske spørsmål. Dette er samme holdning de samme mediene (NrK i særdeleshet) har til Märtha Louise. Hun stilles ingen kritiske spørsmål. Ei heller Phil Parker.

Du må tro for å ha utbytte
Her begynner det å bli virkelig problematisk. Inntrykket etter å ha lest en del, er at dette på en «The law of attraction»-måte handler om at du, om det ikke virker, ikke har trodd nok på det du gjør, eller villet blir frisk sterkt nok. Altså, selv etter at du har kommet gjennom Parkers nåløye. På siden sin beskriver Parker oss «negativister» på følgende måte:

1 People who have no actual personal experience of the Lightning Process, but are certain they know all about it.

2 A very small (less than 10%) group of people who have taken the training and not managed to apply it as directed by their trainer.

Jeg synes retorikken er fascinerende. Det han sier – siden har ikke akkurat åpner dørene – er at med mindre du har vært på kurs har du ikke noe du skulle ha sagt og spørsmål og kritikk du måtte ha er irrelevant. I tillegg gjentar han sine tall (90% blir bedre selv om Findleys undersøkelse viser at det er for høyt), og de 10% som ikke blir det har ikke gjort som treneren sier. Hadde alle gjort som treneren sier, ville ALLE blitt bra. Det er altså pasientenes egen feil om de ikke blir bra.

For å bevise at du er rede må du svare på en del spørsmål på et søknadsskjema. Det er ganske åpenbart, synes jeg, hva de vil at du skal svare. Dette spørsmålet, for eksempel:

If you are presented with information do you tend to accept things as they are rather than tending to question them?

Hva slags mennesker tror dere han vil at skal komme på LP-kurs? De som aksepterer ting som de er eller de som er kritiske til informasjon?

Å kalle noe behandling som er avhengig av at du tror uten reservasjoner, blir omtrent det samme som å kalle håndspåleggelse og forbønn for behandling. Det vil si at du må være troende for å ha utbytte. Og en terapaut som sier du må tro for å ha utbytte, gjør selvfølgelig seg selv immun for klager fra pasientene. Han kan alltid si at det er pasientene som ikke har trodd nok på terapien, toe sine hender og ta i mot nye pasienter.

Men det virker jo
Ja, det gjør åpenbart det, for noen. Noen rapporterer tildels forbløffende bedring etter å ha vært på kurs. Det interessante er imidlertid hvem det virker på og hvorfor det virker. Om det virket på alle, hadde Parker jo funnet svaret på gåten ME. Hadde han gjort det, ville stor anerkjennelse og Kongens fortjenstemedalje være på sin plass.

Med mindre vi skal tro at Parker er ekstremt kynisk, så ville han offentliggjort hva svaret på gåten er. Og latt forskere få innsikt i det. Ingen vil vel at folk skal ligge der så syke som ME-pasienter er, om man vet både hvorfor de er syke og hva som kan gjøres med det? Ingen vil vel gjøre det, bare for å tjene penger?

I tillegg vet vi lite om hvordan langtidseffekten er. Meg bekjent finnes det ikke noe oppfølgingsprogram som kan vise oss hvordan langtidsvirkningen er.

Jeg vil vite (selv om jeg ikke holder pusten for at Parker åpner opp for informasjon: Hva er kriteriene han bruker for å velge ut pasienter? Det må være litt mer fundert enn at folk blinder seg selv og tror på mirakler. Inntil det har jeg bare teorier, basert på det jeg har lest og fundert. Hovedteorien min er at han klarer å finne de pasientene der sykdommen er i ferd med å «brenne ut» i sin fysiske form, og der folk trenger hjelp til å endre tankesett etter en lang sykdomsperiode. Jeg har samtidig inntrykk av at unge pasienter er i overtall. Det er logisk om min teori er rett, for unge pasienter har bedre prognose, og de er kanskje mer åpne for å endre tankesett.

Og til slutt i denne lange posten: Det jeg er overbevist om er at det ikke virker fordi det er behandling av sykdommen ME per se. Det virker i kraft at han klarer å velge ut de rette pasientene. Til vi vet mer om hva ME er, til vi har en diagnostisk test, så vet vi ikke om alle som har tatt kurset og rapporterer at de har ME, faktisk har ME en gang, eller i hvilken grad eller stadium. Vi vet heller ikke om ME er en sykdom som kan får ulike uttrykk. Altså kan det være at noen har denne adrenalin-loopen som Parker hevder er årsaken, og som Wyller har funnet i en del av sine unge pasienter. Vi vet heller ikke om sykdommen «brenner ut», og at det er da LP virker.

Men ikke noe jeg har sett fra Parker overbeviser meg om at han har funnet en kur for ME. I hvert fall ikke noe som er en universalkur som passer for alle. Det faktum at du må være en «troende» for å få innpass, sier meg at det ligger en stor grad av suggresjon i bunnen, og hvor stor rolle det spiller, vet vi ikke. Inntil Parker endrer holdning til å beskrive hva han gjør og vi får noe mer enn anekdotiske bevis på bordet om at The Lightning process virker, så forholder jeg meg skeptisk til både det patenterte konseptet og mannen bak. Det holder ikke at Parker uttaler at «They have not been brainwashed or had lightning conductors attached to their heads or whatever people think it is» for å overbevise meg.

Det er ikke fordi jeg ikke vil at alle ME-pasienter skal bli bra umiddelbart. Stilt overfor tilhengerne av LP er det en disclaimer det ser ut til å være nødvendig å ha med. Man får fort beskjed om at man ikke gleder seg over at folk blir friske, eller ikke ønsker at den man er pårørende til skal bli frisk. Eller om man er ME-pasient; Vil du ikke bli frisk? Det ligger jo implisitt i LP-tankegangen: Blir du ikke frisk, gjør du noe feil, eller så vil du ikke nok.

Og akkurat det provoserer meg kanskje mer enn noe med The lightning process og Phil Parker tankegang.

Tråden er nå stengt for kommentarer.  Eventuelle kommentarer kan legges i tilsvarende tråd i MEblogg.

Arne Vestrheim om sine erfaringer med LP.

Print Friendly, PDF & Email
Del denne posten:
  1. Low self esteem, self-doubt and even self-hatred, Fear of failure, Guilt, Anxiety & Panic attacks. Stress & Struggle, Depression, Overwhelmedness, M.E. (Myalgic Encephalitis)/Chronic Fatigue Syndrome, Obsessive compulsive disorder, IBS, Addiction, Smoking, Procrastination (Red anm: !!), Insomnia, Stage fright. And it’s also effective for enhancing Happiness, Business success, Peak performance issues, Relationships, Discovering what you really want, Interview performance, Confidence, Sleep []
  2. Ikke offentliggjort []
  3. Kynikere liker Parker ikke, det kommer klart frem på siden hans. Ingen vil vel være kynikere. Det er dermed en effektiv merkelapp og klister i pannen til de ikke-troende []

Tagget med: , , , , ,

27 kommentarer

Trackback URL | Kommentar-feed

  1. Goodwill sier:

    Jeg syns du stiller de rette spørsmålene. Jeg klarer ikke å ta inn over meg alle aspektene ved ME, kjenner sykdommen for dårlig til det, men jeg syns det er altfor mye som er ullent med Parkers opplegg til at jeg ville stole på det.

    Spørsmålene dine er ikke mer enn man burde kunne forvente at han svarte på. Hvis ikke må man anta at han bare er ute etter å tjene penger.

  2. Iskwew sier:

    Jeg tviler på at han kommer til å svare på det, Goodwill. Han liker at det er ullent, for det får han flere kunder på.

    Han er nok ute etter å tjene penger (det koster £1300 for et tre dagers kurs, ca. 15.000 + reise og opphold).

    Saken er at det godt kan være noe i det for noen av pasientene – men påstandene hans er grovt feilaktige.

  3. Håkon sier:

    Hm, hypnoterapaut og NLP… kanskje 90 prosent av dem han behandler ikke er i stand til å svare annet enn at de er blitt bra hvis du spør dem?

  4. Iskwew sier:

    I hvert fall er 90% basert på hva de sier når det går ut derfra etter tre dager på kurs :o)

    Dette er en slags reprogrammering, det er bare det at ingen vet hvor lenge det varer.

  5. Rockette sier:

    Flott skrevet, Isk!
    Du stiller mange gode spørsmål her, og jeg skulle ønske noen LP-tilhengere kunne svare.
    Ut fra den vage forestillingen jeg har fått over hva Parker driver med, er det ikke noe revolusjonerende over teknikkene. Osteopati, kreativ visualisering, stressmestring – alle disse tingene har lindrende og oppbyggende effekt. Men jeg tror det er veldig individuelt hva den enkelte kan ha nytte av.

    Jeg har ingen tro på at man plutselig kan bli frisk fra ME. Eller, det kan man kanskje, men kroppen er jo fullstendig brutt ned etter sånt, og jeg kan tenke meg at de aller fleste trenger adskillig oppfølging og opptrening.
    Det kan man gjøre i Norge. Med trygderefusjon/ særfradrag for utgifter.

    Her har helsevesenet en jobb å gjøre. Det heter jo (jf. pasientskadeloven) at er man syk, har man krav på adekvat behandling. Av en eller annen grunn har ME-pasienter havnet utenfor denne loven. Fordi man tror at det ikke er så mye man kan gjøre for den ME-syke. Det er jeg sterkt uenig i, og det tror jeg jaggu jeg må skrive en post om snART:-)

    Vel blåst!

  6. Lothiane sier:

    Bra, Isk!

    Orker ikke si så mye, men du får oppsummert min og sikkert andres skepsis på en veldig god måte. Kommer til å sende folk til posten, hvis de begynner å pushe LP på meg.

    Takk! Du er en kjemperessurs for ME-syke. 🙂

  7. Iskwew sier:

    Rockette, jeg synes Parker skal svare på disse spørsmålene. Det er bare han som har svarene. Og jeg er helt enig med deg i at dette er teknikker du finner andre steder også.

    At det er individuelt er jeg helt sikker på også. Jeg tror det er mange undertyper av ME, og ikke alle har denne adrenalin-loopen som Parker snakker om.

    Jeg ser veldig frem til at du skriver en post om hva man kan gjøre for ME-syke. Det er garantert mer enn å overlate dem til seg selv og Phil Parker for egen regning.

    Takk, Lothiane! Send dem til posten, og det er det flere som har sagt at de vil gjøre. Det er mange som utsettes for stort press for å bruke LP, og der skal media ha en stor del av skylden. De er totalt ukritiske.

  8. Lothiane sier:

    Jeg ser også fram til Rockys post. Det er frustrerende å få en diagnose, men null tilbud om hjelp til å bli frisk(ere). De snakker så varmt om gradert treningsmetode, men finnes det egentlig noe sted man kan få hjelp med dette? Jeg har ikke hørt noe i hvert fall. Må man gjøre alt selv? Jeg har ikke det overskuddet…

  9. Iskwew sier:

    Det ser ut til at man må gjøre alt selv, ja. Og det er veldig krevende når du er ME-syk. Dermed er det ikke så rart at folk drar på LP-kurs heller.

    Jeg hadde håpet at de ville systematisere den kunnskapen som tross alt er der, og gjøre det tre hakk enklere for pasientene.

    Rockette bør sende kopi til Brustad når hun har skrevet.

  10. Rune sier:

    Kjempebra skrevet!

    Hvorfor han får den oppmerksomheten han får i media er helt forunderlig. Visst er det supert hvis noen kan bli bra av ME, men hvem har blitt bra av ME, ja som har diagnose mener jeg… Men noe jeg lurer enda mer på, er hvordan en som har ME over hodet makter å dra over dit, dra på kurs og gjennomføre dette. Visst kan det variere ja, men… Hva jeg erfarer er det ikke gjort i en fei å hive seg på flyet, finne fram, ligge på hotell osv. Og av de på ME forumet som har forsøkt dette har de fleste blitt ”bra”, men ingen er tilbake i jobb. Hvorfor det egentlig? Uansett på tide at noen tar bladet fra munnen, ingen i media har enda fortalt den hele sannhet om LP, for hvem kan vel egentlig den? Jo.. han som tjener penger…

  11. Iskwew sier:

    Rune, jeg har stilt meg akkurat de samme spørsmålene, og blir veldig provosert av både websiden til Parker og det han uttaler. Jeg håper noen i mediene går ham etter i sømmene. Men så langt har de vært markedsføringskanaler for ham.

  12. Rosa sier:

    Veldig godt skrevet. Er begynt å få slitsomme spørsmål ang. dette, ikke morro.. Må få linket dette fra bloggen så jeg har å vise til en «forklaring» som jeg ikke orker komme med selv..
    Så det ble spurt her om hvordan folk kommer seg til England til slike ting. Det er ikke de sykeste som greier det i allefall, det kan jeg ikke skjønne. Har null sjans om å greie det, glad om jeg kan komme meg til badet. Hører mange si at det kurerer alvorlige symptomer. Hadde vert fint å høre hvilke alvorlige symptomer.Har vondt for å tro at mine hjerteproblemer i forb. med ME forsvinner f.eks.
    Glad du setter søkelys på det du gjør her, tar opp mange spørsmål og setter ord på ting jeg også tenker men som jeg ikke klarer formidle med det ukonsentrerte hodet..
    Takker:)

  13. Trips & Tics sier:

    Veldig bra skrevet! Er så enig, så jeg trenger ikke si noe mer egentlig.

  14. Iskwew sier:

    De aller sykeste ME-pasientene legger nok ikke ut på en slik reise, Rosa. Mange hevder at det er undergrupper av ME. Parker hevder jo at det er adrenalin-loop han påvirker med LP, og pasienter som ikke har den, vil vel ikke bli bedre av LP. LP har ikke uavhengige tester bortsett fra Findleys, som vedrører 50 pasienter. Så det er umulig å si hva det virker på og i hvilken grad det virker.

    I Norge hadde nok websiden til Parker vært i strid med Markedsføringsloven. Men han er jo i England, så..

    Bare link til tråden om du tror det er til hjelp :o)

    Takk, Trips & Ticks!

  15. Lothiane sier:

    Bare en kommentar til Rune over her. ME kommer i mange ulike varianter. Jeg er ikke så hardt rammet som mange andre, og kunne nok ha klart turen over til England. Jeg har vært ute og reist noen ganger, har da fått rullestol-assistanse på flyplass så jeg slipper gå de lange avstandene det ofte er på flyplasser. Dermed har jeg vært på noen ferier og kost meg med det.

    Men det har alltid kostet og jeg blir stort sett alltid dårligere en periode etterpå.

  16. Martin K sier:

    Jeg skulle gjerne ha visst hvilket markedsførings-selskap han bruker. Plugget tid på NRK & plass i VG tyder på en eller annen form for produktplassering. Noen av dere Høirefolk må da kunne spore opp VG journalisten?

  17. Iskwew sier:

    Han bruker «the grapevine» mest, tror jeg, Martin. De som har vært på kurs driver intens marketsføring. I tillegg er det rykter om historier som er falske og plantet. Ikke vet jeg, men Parker er effektiv i markedsføringen sin, det er sikkert.

    Visstnok er også noen medieredaksjoners dekning preget av at de har kolleger som har vært på kursene.. men det er spekulasjoner.

  18. Helge sier:

    Jeg har i beste (verste?) fall ME-light, som er helt og holdent min egen definisjon. Det går opp og ned – selv mistenker jeg sterkt kjemisk eksponering som årsak – men ingen kan eller vil si noe om det. Jeg vet bare at jeg heldigvis ikke er så syk som mange andre, men slettes ikke frisk nok til å opprettholde vanlig aktivitetsnivå i lang tid.

    Det jeg imidlertid VET er at jeg faktisk IKKE ville orket en tur på kurs til England sånn helt uten videre! På den annen side ville jeg nok med nok suggesjon klart å utvide en god periode lengre enn normalt. Slikt er velkjent og kan nok sammenliknes med en slags placebo effekt.

    Uansett. Jeg vet at i forhold til hypnose så er det faktisk slik at svært mange IKKE blir hypnotisert, men «spiller med» på grunn av de forventninger som skapes. Det er visstnok vanlig psykologi at en søker å gi det en oppfatter blir forventet av en i slike situasjoner. Ser ikke bort fra at en stor del av effekten i denne kuren kan tilskrives slike effekter. Litt interessant er det jo også at hypnotisører til vanlig siler ut de som en mener er mest mottakelig.

    Takk for god blogging, Iskwew!

  19. Iskwew sier:

    Det er ikke en ønsket diagnose, Helge, samtidig så er det vel verre å ikke ha noen diagnose i det hele tatt? ME kommer definitivt i ulike grader.

    Det var veldig interessant det du sier om hypnose der, Helge. Det høres rimelig plausibelt ut i forhold til hva Phil Parker driver med. Og det jeg ønsker mer enn noe når det gjelder Lightning process, er jo nettopp følgende to ting:

    Vitenskapelig funderte undersøkelser på hvem det virker på, og ikke minst hvordan effekten er etter noe tid.

    For det kan utmerket godt være en effekt med en gang, som forsvinner etter hvert.

  20. marygoessolo sier:

    Et veldig godt innlegg!

    marygoessolos siste bloggpost er..Smoothies til alle!

  21. Iskwew sier:

    Takk, Mary! Denne tråden får ganske mange treff, så jeg er ikke så sikker på at Phil Parker liker meg spesielt godt 🙂

  22. anouschka sier:

    Hvor ble det av min kommentar? 🙄

  23. Iskwew sier:

    Det vet jeg ikke, anouschka.. ❓

Top