En venn fortalte i går at da han var på besøk på Ahus, logget på gjestenettet og forsøkte å gå inn i Hjørnet, ble Hjørnet blokkert av sykehusets innholdsfilter. Blokkeringen kom på følgende poster:
En historie med 6 ord
Posten er blokkert fordi den har “overskredet grensen for ladede ord”, i kategorien pornografi. En kjapp gjennomlesning med lupe, lys og lykter finner ingen spesielt ladede ord, og definitivt ingen pornografi. Det er bare noen mer eller mindre gode historier fortalt med seks ord.
.
.
Ã…pent brev til Justisminister Knut Storberget
Denne er blokkert av samme grunn som den andre. Dette brevet, som jeg skrev i 2007 og sendte til Knut Storberget, handler om voldtekt. Storberget ble ikke mer sjokkert over språket enn at han faktisk svarte på det, og det gjorde han dertil på Justisdepartementets papir.
.
Det er selvsagt et innholdsfilter på ville veier Ahus har innstallert her. Du skal være bra snerpete for å mene at noen av disse postene inneholder ladede ord. Det finnes så klart de som mener at alt snakk om voldtekt er kryssing av en grense, men det er folk vi i grunn ikke ønsker å sammenligne oss med i Norge. Dansguardian heter åpenbart filtert, og på websiden sin har de beskrevet hvor flinke de er.
DansGuardian is an award winning Open Source web content filter which runs on most modern Unix-like operating systems including Linux and Mac OS X. [..] DansGuardian provides true web content filtering by examining the actual content of the pages and headers and not simply blocking on an out-of-date-as-soon-as-released URL list like most competitors.
Noe sier meg at de ikke har vunnet noen premier for tolkning av det norske språk. Deres tolkning av det faktiske innholdet i Hjørnet står mildt sagt ikke til ståkarakter på eksamen. Jeg noterer meg dessuten at VG kan leses, og gudene skal vite at de er vesentlige nærmere porno på mange nivåer enn hva Hjørnet noen gang har vært.
Dette er det mulig å spøke en del med, men det jeg begynte å tenke på er at det faktisk er slik at norske sykehus finner det betimelig å bestemme hva som er OK for pasienter og besøkende å lese mens de er på sykehuset. Hvorfor gjør de det, og med hvilken rett? Hva kommer det av at de synes de har en paternalistisk rett til å bestemme
- Hva som er porno ved å filtrere på ord i tekst
- At pasienter og besøkende ikke får lov til å lese dette
Er man som pasient og besøkende på sykehus faktisk fradømt retten til det frie ord?
Sykehuset mener å ha rett til å sensurere. Som pasient og besøkende er man altså fradømt retten til å bruke sin selvstendige dømmekraft, og til avgjøre hva man ønsker å lese. Det er sykehusets dustete innholdsfilter bedre til å avgjøre. I hvert fall skal man ikke ha noe av at pasienter og besøkende leser porno. I hvert fall ikke på internett. Jeg antar i hvert fall at de ikke sjekker hvilke bøker og blader folk har med seg.
Dette er litt i tråd med min opplevelse fra da jeg var til kontroll hos bedriftslegen for en stund siden. I kontakt med helsevesenet ser vi ut til å gå fra å være selvstendige individer til å være fratatt vår status som selvstendige.
Sykehuset vet bedre enn oss. Der skal vi bare gjøre det sykehuset mener er sunt og godt for oss, inklusive ikke lese porno. Eller for den del, for mange ladede ord. Sykehuset har nemlig ansvar for alt som har med oss å gjøre, så lenge vi er der. Også hva vi leser på internett.
Lenke til denne posten er sendt til Kommunikasjonsdirektør på Ahus.
Webfiltere er helt latterlige. Der jeg jobbet før hadde vi et filter som skulle sørge for at vi ikke leste porno på jobben eller utsatte oss for viruser eller phishing. Greitt nok, men hva filtret det ut? Stort sett shoppingsider, diverse blogger, og så Playboy, da.
Norske, franske, og tilogmed japanske pornosider var helt greitt. Og ja, du har lov til å lure på hvordan jeg vet det!
Jepp, de er dumme som brød og litt til. Dessuten er det vel slik at når du først og fremst skal forholde deg til norske nettsider, så er det dumt å bruke amerikanske filtere.
(Jeg kan lure, men kan jeg spørre? :D)
Det opplevde jeg også på Ahus i januar. Både du og Hjorten ble plutselig blokkert, fra en dag til en annen.
Har i ettertid ikke funnet ut hva som trigget filteret.
Hos deg kan det ha vært
http://iskwew.com/blogg/2010/01/05/luften-i-helsevesenet/
eller
http://iskwew.com/blogg/2010/01/08/definisjonen-pa-vinterkaldt/.
Og hos Hjorten kan det ha vært
http://hjorthen.org/?p=8330.
PS: Pussig at dere begge hadde helse-kommentarer da “pornofilteret” slo til. Ble ikke blokkert noe annet sted. “Helsevesenkritikkfilter”, tipper nÃ¥ jeg.
😀
Neida, jeg tror blokkeringene inntraff samme dag, så det er kanskje ikke disse. Men filterene er steindumme, ja.
Der jeg jobbet for en del Ã¥r siden ble vi blokkert av filteret fordi vi som jobbet med mailservere stadig søkte pÃ¥ “sex”. Filteret kicket pÃ¥ “msexchange”. 😉
“Your comment is awaiting moderation”???
Jaja, riktignok kan jeg være grov i kjæften, men jeg har da vært snill i det siste???
Eller er det filteret som slår til igjen????
😀
Tydeligvis et filter, ja.
Og PS: Da jeg ble stengt ute, så gjaldt det ALL aksess til dine og hjortejegerens sider.
Jeg har vært såpass mye på sykehus at dette forundrer meg desverre ikke. Og for å svare på spørsmålet du stiller: Ja, jeg opplever at man som pasient i stor grad er fradømt retten til det frie ord.
Ivar, flere enn to lenker, da tenker den at dette KAN være spam, og så havner det i moderasjonskø.
Du er jo alltid snill!
Der jeg jobbet før fikk vi ikke lov til Ã¥ sende mail med Assistant manager. For mye “ass” gitt. Jeg tror det beste er Ã¥ la folk surfe pÃ¥ det de vil.
Diva, det er det du sier som er det viktige, ikke blokkeringen i seg selv. Den er bare et symptom på at sykehusene fratar folk soleklare rettigheter.
Jepp, Iskwew. Med en gang man får pasientstatus vet liksom sykehuset hva som er bra og dårlig for deg å lese, si og mene. Da kan man jo bare tenke seg hva det gjør med deg som menneske etter manger innleggelser over flere år.
Det synes jeg er veldig provoserende, Diva. Virkelig! For jeg skjønner godt hva det gjør med deg som menneske. Det gjør at du mister deler av deg selv 🙁
Jeg tror det er ganske mange som bare har sÃ¥ lyst til Ã¥ bestemme hva andre ikke kan fÃ¥ gjøre at pÃ¥ steder der det finnes et system som muliggjør at de kan sÃ¥ gjør de det…
Ja, og det synes jeg er rimelig skremmende, Arachne. Barneporno-filteret til Kripos har en begrunnelse, men utover det ser jeg ingen begrunnelser for slik sensur.
Som synderen som surfet inn i det snuskete hjørnet så kan jeg informere om at snuskere norske sider som f.eks vg og dagbladet fungerte fint, virket nesten som de har lavere sperre grense på norske sider (ja, man kan forhåndklare spesielle domener).
Mon tro om de vil forhindre oss i Ã¥ komme inn pÃ¥ “http://www.get_so_much_better_help_someware else.com” eller “http://www.dont_get_any_ideas_that_there_is_another_treatment_than_we_tell_you.com”
Funderer hvorfor de i heletatt behøver å gjøre dette, du må jo taste inn mobil nummeret ditt for å få tilgang. Så hvis noen fucker opp systemet eller gjør noe straffbart kan jo politiet i ettertid sjekke. De har de jo nummer og navn.
Hvorfor de må de både vite hvem jeg er og hva jeg ser på. Jeg håper Ahus kjenner til at det er en hårfint balansegang på ugyldige bevis i en rettsak, i hverfall den siktede hevder det er dårlig rutiner eller sammenblanding av disse loggene. Da bør de ha det på det tørre at ingen morrer seg på it avdelingen. Jeg vil gjerne vite litt om hva slags rutiner de har for å sørge for at en slik sammen kobling skjer kun av politiet og ikke av noen snuskete it mennesker på ett bakrom på Ahus.
Avinor konsernet f.eks, med sine trÃ¥dløse internet soner pÃ¥ over 40 lufthavner, holder seg til Ã¥ logge brukernavn delen av ting og legger seg ikke borti hva som gÃ¥r igjennom før politiet evnt. krever Ã¥ fÃ¥ vite hvem som har gjort hva. Eller hva med Telenor og sine ADSL linjer, eller 3G løsning og hotspot løsninger. SÃ¥ hva som gjør at Ahus har behov for “content filtering” for sine gjester skjønner jeg ikke. Egne ansatte ja, men ikke besøkende og kunder.
Og med tanke pÃ¥ hvor mye annet som enda ikke er “helt pÃ¥ plass” av integrasjon og systemer der sÃ¥ burde de bruke tiden sin pÃ¥ andre ting.
O!, jeg tipper de har lagt inn unntak for nettsteder som VG og Dagbladet slik at de bypasser filteret.
Synes ellers det er interessant at du mÃ¥ logge inn med telefonnummer – og at om de registrerer det, sÃ¥ ville nok Datatilsynet hatt litt Ã¥ mene om en slik registrering av persondata. Eneste grunn til at ISP-er fÃ¥r ha slike logger er pga fakturering.
Jeg håper de har søkt om konsesjon for et slikt register?
Ja, du registerer mobil nummeret så sender de en sms tilbake til telefonen med en kode.
Jeg er litt i tvil om den tjenesten driftes av Ahus selv eller om selve access kontrolleren (som styrer tilgangen) er levert av andre.
De burde uansett være mulighet for å få tilgang til nettverket via f.eks kode-kort som man kan kjøpe der eller få utdelt ved behov. I det minste som ett supliment til mobil registeringen.
Og når man holder kontrollen på hvem som kommer inn i nettverket så burde man ikke overvåke hva de driver med. Man kan logge av sikkerhetsmessige og ytelsesmessige årsaker og hvis disse loggene avdekker at noe bryter norsk lov så kan man ta tak i det. Men det må skje ut fra hva som avdekkes i sikkerhetsmessige og ytelses loggene. Her er det veldig viktig å være tydlig på at det er slik man logger for å kunne benyttet ting som bevis i ettertid.
Jeg finner det hele ganske unødvendig, og løste det med å kjøre vpn ut av nettet dems og surfe igjennom jobben som ikke hadde stengt for hjørnet.
@O!:
Lurte ogsÃ¥ pÃ¥ hvorfor i h…… de absolutt mÃ¥tte ha mobilnummeret for Ã¥ sende meg en engangskode og ikke bare kunne slippe meg pÃ¥, men tenkte ikke sÃ¥ mye mere over det der og da (siden det uansett ikke kostet noe). FÃ¥r unnskylde meg med at jeg var lettere dopet ned pÃ¥ antibiotika og smertestillende. 🙂
Ang. VPN sÃ¥ forsøkte jeg ogsÃ¥ det, men ble da stoppet av en “This is probably not a secure location” – melding. SÃ¥ Ã¥ fordrive tiden med noe jobb-relatert var uaktuelt. Ikke at akkurat det var noen nedtur, men… 🙂
Jeg lurer litt på hva begrunnelsen for å registrere seg med mobilnummer er, O!. Dessuten vil jeg gjerne vite hvordan og hvor lenge de lagrer data, og om de har tillatelse til det.
Ikke sÃ¥ rart at du ikke tenkte pÃ¥ det, Ivar 🙂
Jeg fatter ikke at noen frivillig ønsker å påta seg et ansvar for hva andre får lese på nettet, for da må de jo også kunne stilles ansvarlig.
Dersom Ahus fraskriver seg et ansvar i så henseende, er det jo absurd å skulle nekte voksne pasienter å bruke nettet til det de vil.
Er det ikke en eller annen stridslysen advokat som feiler ett eller annet, slik at han må innlegges? En som enten kan saksøke fordi han ikke får tilgang til de pornosidene han har betalt medlemskap for, eller som holder sykehuset ansvarlig for at han faktisk fikk tilgang til en eller annen side (spill, brudd på opphavsretten eller andre ulovlige ting). Kanskje saksøke sykehuset fordi han kjøpte en alt for dyr feriereise over Ahus sitt nett, mens han fortsatt var påvirket av narkose eller medisiner.
Jo, det hadde vært kjekt med en litt stridslysten advokat på saken, Milton!
Begrunnelsen er med sannsynlighet rent paternalistisk, og det er faktisk rimelig alvorlig, spør du meg.
Milton Marx: Tror du det funker og klage til Telenor nestegang jeg bestiller noe overpriset på internet i fylla? Blir nok fint hvis vi er på vei inn i ett samfunn hvis vi kan skylde på alle andre hver gang vi gjør noe dumt?
Det er nok av de personer der ute som har dårlig dømmekraft uten å være neddopet som sannsynligvis gjør dette hver eneste dag, så i slike tilfeller så burde Ahus fint kunne si at denne personen hadde sannsynligvis gjort dette med eller uten dems dop i blodet.
Jeg ler en lettere oppgitt latter og noterer meg infoen om hva sykehus finner på av frihets- og identitetsberøvende tiltak. Jeg er ikke overrasket! Selv om jeg aldri har hatt med PC på sykehus selv, har jeg vært gjennom nok runder med hvordan man reduseres til et stykke arbeid, ikke et menneske, når man innlegges. Det er fornedrende og uverdig hele greia.
O!, jeg tror nok Milton fremsatte et ironisk scenario her.
Ikke sant, Cat. Jeg synes det at Hjørnet ikke kan leses er komisk, mens jeg synes det faktum at de har innholdsfilter i det hele tatt er langt unna komisk.
Iskwew: Da skal jeg trekke pusten dypt to ganger og ikke bite hodet av Milton. 😉
Har du forresten hørt noe fra Ahus enda eller må de finne ut hvordan de skal klare å skru av innholdsfilteret sitt før de klarer å få opp siden din?
Har ikke hørt et pip – muligens anses alle gmail-adresser som suspekte pÃ¥ Ahus 😉
Vel… Hvis jeg vil surfe porno pÃ¥ nett, sÃ¥ surfer jeg ikke erotiske noveller. Hvis jeg vil lese erotiske noveller, sÃ¥ stikker jeg ned pÃ¥ kiosken (jeg antar de har en kiosk) og kjøper Cupido. Eller jeg ber noen ta med Cupido fra nærmeste bensinstasjon. Eller har de ett analogt filter ogsÃ¥?
“FÃ¥ se pÃ¥ de bladene du har med deg! Hjemmet, ja ok. Det Nye… Vel.. tja… okei da. Vi menn, Njaaaa, under tvil… Cupido! AHA! jeg visste det! Her har vi erotiske ord i fleng! Fysj og fy, den mÃ¥ destrueres, vi vil ikke ha kÃ¥te pasienter!”
Jeg ser det for meg.