Like viktig som mat, drikke og søvn
Det sies ofte at emosjonelle ting er like viktig som mat, drikke og søvn. Denne gangen er det Ole Fyrand som uttaler seg til Kvinner&Klær, og denne gangen gjelder det berøring. Utallige sexologer har sagt det samme om sex. Det er sagt om vennskap. Det er sagt om så mange ting.
NEI. Det er ikke like viktig. Når det gjelder hva som trengs for å overleve, så gjelder det å være litt edruelig.
Uten mat, dør du. Ditt fysiske hylster bryter sammen i mangel på næring.
Uten drikke, tørster du i hjel. Du tørker ut, og det går faktisk ganske fort.
Uten søvn, blir du gal. Du kan klare deg med lite søvn i perioder, men over tid går det ikke.
De tre tingene er fysiologiske betingelser for at ditt fysiske legeme skal overleve. I hvert fall de to første. Hvor lenge du overlever uten søvn, vet jeg ikke, men lenge kan det vel ikke være. Det er ikke uten grunn at frarøvelse av søvn er en vanlig torturmetode.
Det eneste jeg kommer på som er like viktig, er ly. I dag når det er -12 ute, dør du ganske fort om du ikke kommer det i ly og har varme klær.
Og de emosjonelle tingene? Altså berøring, sex, vennskap og så videre. De er selvsagt viktige for et kvalitativt liv, men ikke i verden om de er like viktige som mat, drikke, søvn og ly.
Uten berøring kan du fint overleve, og du kan overleve lenge. At du så lever det gode liv, er en annen sak. Men når jeg hører slike utsagn, så tenker jeg på Alekos Panagulis, som Oriana Fallaci skrev om i boken “En mann”. Han var politisk fange, ble fengslet etter et attentat mot den greske militærdiktatoren. I omtrent 5 år satt han på enecelle, og den eneste berøringen han fikk var slag fra de som forhørte ham. Og han overlevde. At han fikk skader på sinnet av det, er klart. Men han overlevde.
Uten sex kan du definitivt fint overleve. Å si noe annet er det reneste flåseri. Du blir ikke syk av å ikke ha sex. Du dør definitivt ikke av det. De av oss som ikke får det med særlig frekvens kan berette at vi fortsatt lever rimelig gode liv. Selvsagt kunne livet vært enda bedre med en kjærlig partner og sex hver kveld, men det er ikke en forutsetning for å overleve. Litt perspektiv må det gå an å ha på ting, selv om man er sexolog. Det er ganske mange som hadde vært ganske daue om det var like viktig som mat og vann.
Uten vennskap kan du også overleve. For hva er vennskap? Hvor ofte treffer du vennene dine? Kanskje ikke så ofte, nei. Men mentalt er de der. Det er ikke mange som er totalt venneløse. Selvsagt er ensomhet belastende, selvsagt er det ikke det foretrukne, men du overlever.
Alekos levde et liv som besto av rutiner. Han var matematiker, og livet besto av å løse ligninger. Han fant løsningen på et paradigme, som skulle være uløselig (husker ikke hvilket), og ble nektet papir til å skrive det ned. Han skrev dikt også, og det hjalp ham selvsagt til å overleve. Fra Wikipedia:
“Alexandros Panagoulis was brutally tortured on a daily basis during the junta. Many believe that he maintained his faculties thanks to his will, determination to defend his beliefs, as well as his keen sense of humour. While imprisoned at Bogiati, Panagoulis is said to have written his poetry on the walls of his cell or on small papers, often using his own blood as ink (as told in the poem ‘The Paint’). Many of his poems have not survived. However, he managed to smuggle some to friends while in prison, or to recall and rewrite them later.”
Poenget mitt er ikke å si at berøring, sex, vennskap og andre kvalitativt emosjonelle uttrykk og relasjoner ikke er viktige. Selvsagt er de det. Babyer som fratas nærhet, kan få store problemer. Men du overlever, i hvert fall om du er voksen. For menneskesinnet finner alltid utveier til å overleve. Menneskesinnet løser matematiske gåter. Det skriver dikt. Det lar drømmer bære deg til andre steder, til andre mennesker. Det holder minner, minner som du kan bruke om igjen og om igjen. Veldig mange barn har fantasivenner, det er ikke bare Albert Åberg.
Så NEI. Det er ikke like viktig som mat, drikke, søvn og ly for vær og vind. Viktig er det, men ikke så viktig. Å si det, er å undervurdere både det faktum at vi er et fysisk hylster som, i likhet med alle andre levende vesener, dør uten næring. Og det er å undervurdere styrken i menneskesinnet. Egentlig synes jeg det uthuler begrepene. Vi forstår at berøring er viktig, uten at det dramatiseres til å være en forutsetning for overlevelse.
Og det minner litt om det som får oss til å behandle helt naturlige, men vonde hendelser i livet som noe som trenger assistanse fra et ekstrert hjelpeapparat. Det er også en undervurdering av menneskesinnet, og en sykeliggjøring av friske mennesker. Du skal føle på sorg og smerte, det er en del av livet. Uten at du dermed blir et kasus.
Er vi moderne mennesker så fjerne fra vår egen natur at vi ikke klarer å skille klinten fra hveten?
Copyright©2007 Iskwew
Undre | 25.01.2007 klokken 11.11.25 | Svar
Ord!
Og aporopos det med sex så dør da ikke nonner i ung alder.
*host*
Undre | 25.01.2007 klokken 11.12.04 | Svar
(minus en o der, ja …)
*gremmes*
Iskwew | 25.01.2007 klokken 11.13.29 | Svar
Nei, meg bekjent har nonner og munker levd til ganske høy alder.
En o her og en o der :o)
Elle | 25.01.2007 klokken 12.23.25 | Svar
Dessuten lever man ganske lenge i livet før man overhodet har sin første seksuelle opplevelse.
Iskwew | 25.01.2007 klokken 12.33.54 | Svar
Og man lever gjerne en stund uten det når man blir gammel.
Goodwill | 25.01.2007 klokken 12.35.33 | Svar
På vinterøvelse i militæret, med overnatting i telt i mange kuldegrader, da kommer man veldig nær de basale behov, man lærer hva som trengs for å leve: Varme, mat og drikke, søvn, tørre og varme klær. Alt annet blir mindre vesentlig da.
Forøvrig mener jeg at vi trenger å kjenne på sorg og smerte for å kunne se lykken og glede oss over den.
juliet | 25.01.2007 klokken 12.35.53 | Svar
“Selvsagt kunne livet vært enda bedre med en kjærlig partner og sex h v e r kveld.”
Jeg har da partner, men da er noe feil hos meg for VI har IKKE sex hver kveld…
Iskwew | 25.01.2007 klokken 12.39.44 | Svar
Nettopp, Goodwill, da skjønner du hva som er basisbehov. Jeg tror rett og slett vi mister grepet på hva som er det. For i den “like viktig som…” konteksten, hadde i hvert fall ikke Panagulis overlevd, og han ble til dels nektet å få dekke basisbehovene også.
Juliet, jeg tror det er ganske så normalt hos dere, altså :o)
Elle | 25.01.2007 klokken 13.07.16 | Svar
Det er helt klart ikke vanlig å ha sex hver kveld (men normalt må det da være?).
Sånt rent apropo kritikk av andres ordbruk
juliet | 25.01.2007 klokken 13.12.10 | Svar
Vel.. jeg har jo skjønt at det ikke blir no særlig på italienerfrøkenen selv om hun har partner… Pondus er jo kastrert og når hun har løpetid må jo det være en skjebne værre enn noe..
Iskwew | 25.01.2007 klokken 13.14.06 | Svar
Nei, normal fungerer helt greit det, mener jeg. Fordi det i setningen min har betydningen gjennomsnittlig, og ikke er en kvalitativ vurdering, som jeg tror du tenkte. Jeg tror altså at i gjennomsnitt er det slik at folk ikke har sex hver kveld.
Noe ord har mange betydninger:
normalII -t
1 vanlig; gjennomsnittlig: nedbørmengdene ligger over det normale for årstiden / under normale forhold / som normalt; toget skulle normalt ha vært inne for et kvarter siden
2 riktig klok: han kan da ikke være normal?
Det er altså ikke betydning 2 jeg mente :o)
Iskwew | 25.01.2007 klokken 13.15.04 | Svar
Ja, Pondus skjønner absolutt ingen ting av det der
Jeg er helt sikker på at damen hadde fisjonert ut av Iskwew AS om hun kunne 
juliet | 25.01.2007 klokken 13.16.00 | Svar
Stakkars PUS!
Uææææ!
Iskwew | 25.01.2007 klokken 13.17.12 | Svar
Jaaaa. Og stakkars meg når hun begynner klokka 3 om natten, oppå min dyne.
Elle | 25.01.2007 klokken 13.19.13 | Svar
Okei Iskwew. Kan man forresten si at man er helt normal samtidig som man dunker seg i hodet?
juliet | 25.01.2007 klokken 13.19.39 | Svar
Ha-haaaaaaaaaa
:-D 
Og dakar Pondus sier nå jeg..
Iskwew | 25.01.2007 klokken 13.25.19 | Svar
Elle, i hvert fall tror jeg det er helt normalt her på huset. Om det er normalt overalt, det vet jeg ikke :o))
Pondus er ikke happy nei, for hun maaaser noe helt fryktelig. Så da prøver han gjerne å gå ut en tur, men det er jo for kaldt nå. Jeg tror han stemmer for at hun bare har løpetid om sommeren, i hvert fall.
Milton Marx | 25.01.2007 klokken 15.56.57 | Svar
Men det hadde jo vært en skjønn tanke om man kunne kompensere for sult med sex, i stil med at to standard ukompliserte ligg tilsvarer en lunsj på 550 kalorier.
Goodwill | 25.01.2007 klokken 16.00.13 | Svar
Milton, du forbrenner mer med å løpe! Mye mer!
Milton Marx | 25.01.2007 klokken 16.10.37 | Svar
Nettopp Goodwill. Derfor bør man løpe minst mulig for ikke å sulte i hjel.
Iskwew | 25.01.2007 klokken 16.43.14 | Svar
Hahaha, Milton - du resonnerer så logikken sitter. Veldig bra både resonnement en og to!
Lothiane | 25.01.2007 klokken 17.02.35 | Svar
Maslows behovspyramide sagt med dine ord.
Og ja, jeg er helt enig. Hvis ikke basisbehovene er dekket så hjelper det himla lite med sex og nærhet.
http://www.fn.no/skole_og_ungdom/ut_boksen/maslows_behovspyramide_og_galtung_wirak_modellen
Iskwew | 25.01.2007 klokken 17.21.19 | Svar
Jepp, Lothiane :o) Det handler om å ha rett proporsjon på sakene, synes jeg. Vi skjønner jo at berøring er viktig, selv om det ikke er like viktig som basalt næringsinntak.
—> erik ® | 25.01.2007 klokken 18.15.47 | Svar
Her må jeg få protestere, min kjære fr. Iskwew! Vettihva! Her gjelder det å holde tungen rett i cavum oris, og ikke villede arme lesere, skjønner Di.
“Uten mat, dør du.” Men hør, min gode kvinne! Man kan dytte så meget mat man lyster ned i fordøyelsessystemet, og likevel dø, hvis man ikke har spytt med passe dose amylase, og dessuten er rikt utrustet med sur magesaft og enzymet pepsin!
Vettihva!
Denne overfladiske og banale opptatthet av mat og drikke, er ganske irriterende. Spytt og sur magesafct sier nå jeg. Det er de basale behov i tilværelsen. Resten kommer av seg selv.
Dette til orientering.
Iskwew | 25.01.2007 klokken 18.23.40 | Svar
Dette synes jeg De, Herr Hansen, skal ta opp med Dr.Med. O.Fyrand på Rigshospitalet (er det vel). Dette da han mener at tafsing er viktigere enn næringsrik føde, og dermed er enda mer forvirret enn jeg (eventuelt) månde være.
—> erik ® | 25.01.2007 klokken 18.35.01 | Svar
Tror De ikke jeg har, kjære! Men denne Fyrand-fyren er fullstendig opphengt i tafsing og jålete næringsemner. De vet hvordan menn er -? Jeg sier ikke mer. Respekten for magesaft er ytterst lunken.
De har forresten ikke funnet et sigarettetui her, frue? Jeg hadde det sist jeg var her, minnes jeg. Men nå er det vekk.
Iskwew | 25.01.2007 klokken 18.59.21 | Svar
Ja, den er nok det. Det er tafsing som gjelder.
Sigarettetui? Jeg antok at du ellers ville kaste det, så det har jeg beholdt.
Undre | 25.01.2007 klokken 21.23.40 | Svar
… jeg lurer på om sexologene i media er plassert der for å påføre folk masse prestasjonsangst etc slik at de skaffer resten av sexologene mer arbeid?
*konspiranoia*
… som Fjordfitta sa det så treffende her forleden…
DRM | 25.01.2007 klokken 21.43.08 | Svar
Jeg tror personlig at evnen til å le, og å bruke den, kommer høyt på min liste over ting man ikke MÅ ha for å overleve. Da inkludere jeg lavmælt fnising foran tv’en, selv om det selvfølgelig er bedre når man er sammen med noen. Som forøvrig gjelder enkelte andre ting som har vært nevnt her…:-)
Latter kan dempe smerte.
Det gjør at kropp og sinn straks har det bedre.
Man må ikke sitte på en elendig ergometersykkel og svette og drikke kjøpt vann fra en plastflaske for å få det til.
Det kan kombineres med alkohol.
Det gjør det mer attraktiv hos en mulig partner.
Man får brukt kroppen litt. (eh….)
Og husk, gamle munnhell har ofte noe for seg:
En god latter forlenger livet.
Apropos; de gangene jeg har snakket med munker og nonner har de vist seg å være svært humoristiske mennesker.
Prinsesse Lea | 25.01.2007 klokken 22.00.57 | Svar
At man verken trenger sex eller vennskap for å overleve, er jeg helt med på.
Det som derimot kan være tema for diskusjon, er hvorvidt man må få tilfredsstilt behovene på første trinn av pyramiden før man begynner å søke å få tilfredsstilt dem på neste trinn. Det virker jo logisk at man ikke akkurat jakter på sex når man sulter. Men det er ikke sikkert.
Jeg mener f. eks. at sangerinnen Fania Fenelon, som skrev bok om sin tid i kvinneorkesteret i Auschwitz, beskrev seksuell kontakt mellom de nærhetshungrige kvinnene i leiren.
Man er forresten ikke nødvendigvis voksen når man har “sin første seksuelle opplevelse”, som det ble kommentert - seksualitet er jo gjerne så mye mer enn fullbyrdede samleier mellom to personer;) Så dere ikke Klaus Sonstad-programmet om barns seksualitet?
Iskwew | 25.01.2007 klokken 22.40.51 | Svar
Undre, det ser jeg ikke bort i fra, i det hele tatt.
DRM, Long time no see :o) Latter er høyt oppe på min liste også. Men det finnes surpomper som er blitt svært, svært gamle. Merkelig nok kanskje, men so ist es.
Prinsesse Lea, “Galgenfrist for kvinneorkesteret” har jeg lest, og den beviser på samme måte som Panagulis gjør det, at menneskesinnet finner måter å overleve på. Selv i de verste omstendigheter. Og at de sikkert søkte nærhet hos hverandre i Auschwitz, det tror jeg på.
Det jeg blir så lei, er alt dette snakket om alt vi MÅ ha for å overleve. For det er ikke så mye vi MÅ ha. Og menneskesinnet finner utveier, for overlevelsestrangen er så stor. Panagulis løste matematiske gåter, hadde en kakkerlakk som kjæledyr og skrev dikt. Og overlevde. Hele alene i en celle formet som en gravkammer. Der jeg tror han kunne gå 4 skritt.
Hold T. Forfall | 26.01.2007 klokken 12.10.11 | Svar
Jeg dør nok ikke uten noen å la hormonene gå ut over, men jeg blir blind og får pels i håndflatene.
… øh … har jeg hørt, altså … (*retter på brillene*)
Iskwew | 26.01.2007 klokken 12.29.34 | Svar
Det er korrekt, HTF - Og pels i håndflatene er ikke å anbefale.
Hold T. Forfall | 26.01.2007 klokken 14.42.16 | Svar
Dagens kvinner barberer da ekstremitetene nøyaktig hele tiden (det har jeg lest på side2.no, så nemlig!), så litt håndflatehøvling fra eller til kan vel ikke spille noen rolle?
Iskwew | 26.01.2007 klokken 14.52.56 | Svar
Joa, men det er noe herk, HTF. Like greit å unngå det om mulig.
M | 19.02.2007 klokken 11.44.21 | Svar
helt enig, jeg har overlevd helt fint i sølibate perioder, og kan si at jeg var ganske godt fornøyd med livet i de periodene også:)
en kommentar der noen sa “Hvis ikke basisbehovene er dekket så hjelper det himla lite med sex og nærhet” men i u-land ser man mennesker som er helt innskrumpet av sult som sitter og holder på små bæibier… så de fortsetter å ha sex selv om de ikke har mat. Beholder de sexlysten likevel, eller kanskje de har sex for å glemme bekymringene en liten stund? Kanskje sex og nærhet hjelper litt likevel da?
Iskwew | 19.02.2007 klokken 11.59.33 | Svar
Joda, folk får fortsatt barn, og det å få barn er jo en grunnleggende drift i mennesker. Ofte får de flere barn også, både fordi de ikke har tilgang til eller kunnskap om prevensjon, og foprdi de får flere barn for å sikre at noen lever opp. Dette handler om artens overlevelse. Mer en om sex i form av nytelse, kanskje?
Men mennesket søker jo nærhet under alle slags livsforhold.
Trond Inge Hansen | 30.01.2008 klokken 15.37.02 | Svar
Får en følelse av at livet er bortkastet tid uansett hva man fokuserer på, når jeg leser alt folk sier her. Blir litt sliten av det. Får egentlig ikke noe ut av å dekke noen som helst av behovene som nevnes, enten de er primære eller andre steder på pyramiden. Hvorfor skriver jeg noe i det hele tatt, da, kan man si, og det har man rett i.