{"id":69,"date":"2006-05-15T10:15:09","date_gmt":"2006-05-15T08:15:09","guid":{"rendered":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/2006\/05\/15\/debatt-eller-blogging\/"},"modified":"2008-02-27T17:02:57","modified_gmt":"2008-02-27T16:02:57","slug":"debatt-eller-blogging","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/2006\/05\/15\/debatt-eller-blogging\/","title":{"rendered":"Debatt eller blogging?"},"content":{"rendered":"<p>Jeg er med i en del debattgrupper p\u00e5 nett.  Og det som sl\u00e5r meg gang p\u00e5 gang, er den graden av intensitet og alvor folk legger i det.  F\u00f8r du f\u00e5r sukk for deg er frontene definert og skyttergravene gravd.  Og s\u00e5 sitter folk fra hvert sitt politske st\u00e5sted og skuler olmt p\u00e5 hverandre over frontlinjene, mens de sitter trygt nede i skyttergravene sine.  Og de av oss som er i ingenmannsland, vi dukker fort ned bak en stein og blir stille som mus, mens vi biv\u00e5ner at krigen utspiller seg foran \u00f8ynene p\u00e5 oss.  Og etterhvert er det ikke en gang fronten (alts\u00e5 saken) som er interessant, men krigen i seg selv, hvem som har de fineste v\u00e5pnene.  Det \u00e5 kunne v\u00e6re verbalt mer slagferdig enn motstanderen.  Det \u00e5 vinne krigen, gjerne ved at du tretter ut motstanderen ved \u00e5 hamre og hamre p\u00e5 de samme synspunktene, med en vinkling som er noen millimeter fra den forrige.  Og nytter det ikke med redelige midler, er det bare \u00e5 gi seg ut p\u00e5 diverse mer eller mindre slemme karakteriseringer f\u00f8rst av motstanderens argumenter, og s\u00e5 av motstanderen selv.<\/p>\n<p>N\u00e5r jeg leser i slike grupper (og det er vel det jeg stort sett gj\u00f8r) sl\u00e5r det meg at mange ikke egentlig er interessert i debatt, de er interessert i \u00e5 komme med egne synspunkter, og bare det. Og da kunne de like gjerne ha skaffet seg en blogg, der man jo kan synse om det meste, og eventuelt f\u00e5 noen kommentarer til synsingen. Det gj\u00f8r jeg selv i bloggen min, stadig vekk.<\/p>\n<p>Diskusjon og debatt er noe annet, i min bok. Det er \u00e5 legge problemstillinger frem som en innledning, og s\u00e5 f\u00e5 andres synspunkter og eventuelt utvikle sine egne. Vi trenger alle andre vinklinger fra andre st\u00e5steder. Da kan vi l\u00e6re noe. F\u00e5 innspill og kanskje finne noen l\u00f8sninger eller vinklinger vi ikke har tenkt p\u00e5 selv. Den dynamikken liker jeg veldig godt.  Jeg utvikler meg neppe noe s\u00e6rlig av \u00e5 h\u00f8re p\u00e5 meg selv eller se p\u00e5 mitt eget speilbilde.  Jeg m\u00e5 ha andre impulser\/tanker\/ideer\/vinklinger.<\/p>\n<p>Som regel er fremtredende folk i slike grupper fra helt motsatte politiske st\u00e5steder.  Det hamres og hamres p\u00e5 egne synspunkter og ingen h\u00f8rer verken p\u00e5 det andre har og si, eller flytter seg en millimeter. Det gj\u00f8r man ikke n\u00e5r man allerede har bestemt seg for at S\u00c5NN ER DET BARE og det er ingen gr\u00e5toner noe sted. Bare svart og hvitt.  Og den selektive persepsjonen sl\u00e5r inn for fullt, man h\u00f8rer det man vil h\u00f8re, og plukker ut de fragmentene som underbygger de synspunktene man allerede har.  For\u00f8vrig leses alt som djevelen leser Bibelen.  En psykolog som ville studere paranoia burde ha tilbragt litt tid i slike debattgrupper. Der ville h*n kunne skaffe seg masse materiale.<\/p>\n<p>Jeg er av de saktmodige (ehhh&#8230; :o) ) sjeler som vil bruke tiden p\u00e5 nett til noe som er lystbetont.  S\u00e5 jeg er borte fra opphetede debatter f\u00f8r de i det hele tatt ligner p\u00e5 slik krigf\u00f8ring.  Etterhvert har jeg dessuten l\u00e6rt meg til \u00e5 gjenkjenne kamphanene (det er ofte de samme, og ofte er de i mange grupper) og dermed rygge baglengs ut og inn i skyggene n\u00e5r det gjelder enkelte debatter.  Noen debatter vet du rett og slett p\u00e5 forh\u00e5nd hvor kommer til \u00e5 ende opp.  N\u00e6rmere bestemt p\u00e5 et sted jeg ikke vil v\u00e6re.<\/p>\n<p>Det triste er at det i slike grupper potensielt ligger en stor kunnskapsbase. Slike kunnskapsbaser kan vi f\u00e5 veldig mye ut av om vi vil.  Det beste med internett er muligheten til \u00e5 treffe p\u00e5 mennesker det ellers ikke ville v\u00e6re mulig \u00e5 treffe p\u00e5, og av dem er det garantert noe \u00e5 l\u00e6re. Men det kommer ikke frem. Det blir borte i alles \u00f8nske om \u00e5 &#8220;vinne&#8221; debatten. Og da f\u00f8ler jeg meg fort hensatt til en politisk debatt p\u00e5 TV f\u00f8r valget. Slike debatter ser jeg ALDRI p\u00e5. De gir meg null og niks. Det er bare en gjeng som snakker i munnen p\u00e5 hverandre og forbi hverandre.  Jeg kan ikke erindre at noe noen gang er blitt klarere i mitt hode av \u00e5 se\/h\u00f8re p\u00e5 slike debatter.<\/p>\n<p>Samtidig er det jo selvsagt prisverdig b\u00e5de at folk mener noe, tror p\u00e5 noe og st\u00e5r for noe. Og det som kan fange interessen da, det er jo \u00e5 f\u00e5 hele resonnementet som ligger bak det standpunktet. Men igjen, det koker fort bort i den &#8220;bloggingen&#8221; som bedrives.  Jeg tror kanskje at folk m\u00e5 v\u00e6re noenlunde i n\u00e6rheten av hverandre for at det skal ha mening \u00e5 diskutere. Jeg har veldig sjelden sett en FrP&#8217;er og en AKP&#8217;er diskutere uten at jeg undres p\u00e5 om de snakker om det samme. S\u00e5 da blir det bare kverning p\u00e5 synspunkter fra den ene og den andre siden.<\/p>\n<p>Debattgrupper av litt st\u00f8rrelse er &#8220;Same shit, new wrapping&#8221; (excuse my french). Folk med helt motsatte synspunkter roper mer eller mindre til hverandre og spr\u00e5kf\u00f8ringen blir krassere og krassere. M\u00e5let blir \u00e5 &#8220;ta&#8221; de andre, og \u00e5 &#8220;vinne&#8221; debatten.  Vel og bra det, om man liker hanekamp.  Men liker man ikke det, s\u00e5 finnes det andre og bedre ting \u00e5 bruke tiden sin til.<\/p>\n<p>Synes i hvert fall jeg.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeg er med i en del debattgrupper p\u00e5 nett. Og det som sl\u00e5r meg gang p\u00e5 gang, er den graden av intensitet og alvor folk legger i det. F\u00f8r du f\u00e5r sukk for deg er frontene definert og skyttergravene gravd. Og s\u00e5 sitter folk fra hvert sitt politske st\u00e5sted og skuler olmt p\u00e5 hverandre over [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":29,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[140,152],"class_list":["post-69","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-onlinelivet","tag-kommunikasjon","tag-nett-troll"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/29"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=69"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=69"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=69"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=69"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}