{"id":5755,"date":"2011-09-01T15:52:22","date_gmt":"2011-09-01T13:52:22","guid":{"rendered":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/?p=5755"},"modified":"2011-09-01T23:09:48","modified_gmt":"2011-09-01T21:09:48","slug":"sporsmal-mens-vi-venter-pa-22-juli-kommisjonen","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/2011\/09\/01\/sporsmal-mens-vi-venter-pa-22-juli-kommisjonen\/","title":{"rendered":"Sp\u00f8rsm\u00e5l mens vi venter p\u00e5 22.juli kommisjonen"},"content":{"rendered":"<p>Informasjon om og kritikk av politiets beredskap og disposisjoner 22.juli \u00f8ker i styrke, ettersom mer informasjon kommer frem. Vi f\u00e5r stadig bedre oversikt over hvor ting kan ha g\u00e5tt galt da terroren rammet.<\/p>\n<p>Jeg noterer meg at b\u00e5de justisminister Storberget og PST-sjef Kristiansen stadig vekk mener vi m\u00e5 vente med \u00e5 diskutere dette til 22.juli kommisjonen er ferdig med sitt arbeide, men jeg tror det er for lenge \u00e5 vente. Vi m\u00e5 f\u00e5 noen svar f\u00f8r det.\u00a0 Det er mange sp\u00f8rsm\u00e5l som trenger svar.\u00a0 Det er ikke slik at dette ikke snakkes om, selv om Storberget ikke vil snakke om det.<\/p>\n<p>Johan Fredriksen i Oslo-politiet ber om at man <a title=\"Vurdere politiets innsats i sann tid\" href=\"http:\/\/vg.no\/vgpluss\/article\/1bXvoR8B\">vurderer politiets innsats i sann tid<\/a> med den informasjon som eksisterte p\u00e5 det tidspunktet beslutninger ble fattet. Og det b\u00f8r vi gj\u00f8re, ikke fordi vi ikke skal kunne kritisere politiet, men fordi det betyr at selv om alt ble gjort etter &#8220;boka&#8221; s\u00e5 kan selve boka v\u00e6re feil.\u00a0 Dette handler ikke om den enkelte politimann eller beslutningsfatter i en dramatisk og kristisk situasjon, men om det beredskapssytemet politiet har, og som til syvende og siste er et politisk ansvar.<\/p>\n<p>Noen av sp\u00f8rsm\u00e5lene rundt dette kan ikke vente til 22.juli kommisjonen er ferdig med sitt arbeide.<\/p>\n<p><strong>Hvorfor var ikke helikoptre fra Forsvaret i lufta over Oslo f\u00f8r det var g\u00e5tt flere timer?<\/strong><\/p>\n<p>Da det smalt i Oslo gikk Forsvarets spesialkommando (FSK) umiddelbart i beredskap. FSK er Forsvarets anti-terror gruppe. De har base p\u00e5 Rena. Dersom Politiet f\u00f8ler behov for st\u00f8tte, kan de be om ressurser fra Forsvaret. Forskriften som regulerer Forsvarets bistand til politiet er \u00e5 finne <a href=\"http:\/\/lovdata.no\/for\/sf\/in\/to-20030228-0220-001.html#1\">her<\/a>. Bistand etter at bomben detonerte 22.juli dekkes formodentlig av \u00a715 b) om h\u00e5ndhevelsesbistand:<\/p>\n<blockquote><p>\u00a7 15. H\u00e5ndhevelsesbistand<\/p>\n<p>Forsvaret kan bist\u00e5 politiet:<br \/>\na)\u00a0\u00a0 \u00a0til etters\u00f8king og p\u00e5gripelse av farlige personer, n\u00e5r det er n\u00f8dvendig for \u00e5 avverge n\u00e6rliggende fare for noens liv eller helse. Den milit\u00e6re innsats skal fortrinnsvis konsentreres om vakthold, sikring og dekning, mens politiet b\u00f8r ta seg av den aktive p\u00e5gripelse.<br \/>\nb)\u00a0\u00a0 \u00a0ved fare for anslag av omfattende eller av annen \u00e5rsak s\u00e6rlig skadevoldende karakter, rettet mot vesentlige samfunnsinteresser, og til forebyggelse og bekjempelse av slike. Herunder kan Forsvaret bist\u00e5 politiet i forbindelse med vakthold og sikring av objekter og infrastruktur.<\/p><\/blockquote>\n<p>22.juli var vi i en situasjon der det hadde detonert en bombe i Regjeringskvartalet, en bombe som \u00e5penbart var et terroranslag mot Norge. Dette var en ekstremt hendelse, og ingen visste om vi hadde mer i vente p\u00e5 det tidspunkt. Ingen hadde vel fantasi til \u00e5 tenke seg det som skjedde p\u00e5 Ut\u00f8ya, men flere bomber ville v\u00e6re en risiko det var n\u00e6rliggende \u00e5 tenke n\u00e5r f\u00f8rst en bombe gikk av.\u00a0 S\u00e5 vidt meg bekjent er flere anslag blant annet et kjennetegn ved Al Qaida sine aksjoner.<\/p>\n<p>Dette burde dermed v\u00e6re en situasjon der ressurser fra Forsvaret burde v\u00e6rt rekvirert. Om man ikke f\u00f8ler behov for helikoptre i lufta i en slik situasjon, s\u00e5 skj\u00f8nner jeg ikke helt hva som skal til for at politiet skal anmode om assistanse?\u00a0 Bomben midt i regjeringskvartalet var definitivt av skadevoldende karakter og rettet mot vesentlige samfunnsinteresser.\u00a0 Blir det egentlig mer skadevoldende og mot vesentligere samfunnsinteresser i fredstid?<\/p>\n<p>Politiet ba heller ikke umiddelbart Forsvaret om \u00e5 flytte helikopterressurser til Oslo, selv om deres eget sto p\u00e5 bakken p\u00e5 grunn av ferieavvikling, og selv om de bare har ett. Dette forundrer meg fortsatt.<\/p>\n<ul>\n<li>Hvorfor l\u00e5 de ikke helikoptre fra Forsvaret over Oslo i den situasjonen som r\u00e5det? Om ikke annet s\u00e5 for \u00e5 virke skremmende p\u00e5 eventuelle terrorister?<\/li>\n<li>Hva er retningslinjene Politiet jobber etter n\u00e5r det gjelder \u00e5 be om ressurser fra Forsvaret?<\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Hvorfor ble ikke Forsvarets Spesialkommando sendt til Oslo?<\/strong><\/p>\n<p>Personell fra FSK forventet at det ville komme en anmodning og assistanse, slik at kort tid etter at de smalt var FSK og andre deler av Forsvaret i gang med \u00e5 <a href=\"http:\/\/www.adressa.no\/nyheter\/innenriks\/article1666904.ece\">forberede seg p\u00e5 \u00e5 bist\u00e5 politiet<\/a>. En slik anmodning kom imidlertid aldri. I f\u00f8lge Johan Fredriksen er det <em>&#8220;helt utenkelig \u00e5 sende inn milit\u00e6re spesialenheter som f\u00f8rsterespons&#8221;<\/em>.<\/p>\n<p>Det kan jeg v\u00e6re enig i, men n\u00e5r f\u00f8rsteresponsen l\u00f8p opp fra Hammersborggata, rapporterte tilbake hvilket kaos som m\u00f8tte dem, s\u00e5 finner jeg det rart at de ikke med en gang tenkte at her kan vi med fordel f\u00e5 inn flere ressurser. FSK ville de uansett ikke blitt f\u00f8rsterespons, for de er som sagt stasjonert p\u00e5 Rena. De m\u00e5tte ha kommet seg til Oslo enten med kj\u00f8ret\u00f8y eller helikopter. Imidlertid har Forsvarets helikoptre base p\u00e5 Rygge, og for \u00e5 v\u00e6re raskt i Oslo, m\u00e5tte disse ha fl\u00f8yet fra Rygge til Rena, plukket p\u00e5 FSK og s\u00e5 flydd til Oslo.<\/p>\n<p>I f\u00f8lge Adressa ville det tatt helikoptrene 40 minutter \u00e5 komme seg til Rena leir, og s\u00e5 40 minutter til f\u00f8r man var i luftrommet over Oslo. Hadde FSK blitt kalt ut med en gang, ville de alts\u00e5 kunnet v\u00e6re i luften over Oslo ca. klokka 17:00 (og om det er slik at vi i Norge ikke er i stand til \u00e5 f\u00e5 luftbeskyttelse til sentrale m\u00e5l i Oslo p\u00e5 en og en halv time, s\u00e5 er det en gigantisk systemsvikt). Dermed kunne FSK ha v\u00e6rt i lufta over Oslo da man ble klar over hva som skjedde p\u00e5 Ut\u00f8ya. Om de allerede hadde v\u00e6rt i lufta, ville det ikke tatt dem mye over 10 minutter \u00e5 fly til Ut\u00f8ya. FSK er trent for, og i stand til, \u00e5 ta ut folk med v\u00e5pen.\u00a0 Kanskje i st\u00f8rre grad enn politiet.\u00a0 Skarpe oppdrag er jobben deres.<\/p>\n<p>Jeg h\u00e5per dette ikke skyldes intressekonflikt mellom Delta (Politiets beredskapstropp) og FSK. En s\u00e5 stor bombe burde uansett utl\u00f8se mekanismer som overstyrer eventuell manglende samarbeidsevne mellom ulike etater.\u00a0 Og det m\u00e5 handles og besluttes lynraskt. Dersom man ikke fikk bruk for FSK likevel er det neppe et problem.\u00a0 Uansett er assistanse fra Forsvaret til Politiet under politiets ledelse:<\/p>\n<blockquote><p>\u00a7 5. Ansvar og ledelse<\/p>\n<p>Den politimester som mottar bistand fra Forsvaret, har den overordnede ledelse av operasjonen, og skal p\u00e5se at midler som tas i bruk ikke overskrider de rettslige og andre grenser som er satt for politiets virksomhet.<\/p><\/blockquote>\n<ul>\n<li>Hvorfor ble ikke Forsvaret anmodet om \u00e5 flytte FSK til Oslo umiddelbart?<\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Politihelikopteret kunne v\u00e6rt i lufta likevel?<\/strong><\/p>\n<p>Politiet har hele tiden hevdet at det var umulig \u00e5 f\u00e5 politihelikopteret raskt p\u00e5 vingene, ettersom det var satt p\u00e5 bakken og alt mannskap var sendt p\u00e5 ferie. Men s\u00e5 viser det seg at mannskapene var hjemme og <a href=\"http:\/\/www.aftenposten.no\/nyheter\/iriks\/article4214448.ece\">meldte seg til tjeneste umiddelbart<\/a> etter at det smalt. Helikoptret var dagen f\u00f8r brukt til et vedlikeholdsoppdrag, og sto klart til bruk p\u00e5 Gardermoen. Men f\u00f8rst klokka 19:16 ble helikopteret innkalt. Helikoptertjenesten henvendte seg til krisestaben i Oslo, men fikk beskjed om \u00e5 avvente.<\/p>\n<figure id=\"attachment_5763\" aria-describedby=\"caption-attachment-5763\" style=\"width: 485px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/politihelikopter-faksimile.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-5763 \" title=\"Politihelikopteret sto rykkeklart\" src=\"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/politihelikopter-faksimile.jpg\" alt=\"Politihelikopteret sto rykkeklart\" width=\"485\" height=\"349\" srcset=\"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/politihelikopter-faksimile.jpg 809w, http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/politihelikopter-faksimile-300x215.jpg 300w, http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-content\/uploads\/2011\/09\/politihelikopter-faksimile-800x575.jpg 800w\" sizes=\"(max-width: 485px) 100vw, 485px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-5763\" class=\"wp-caption-text\">Faksimile fra Aftenposten: Politihelikopteret sto rykkeklart<\/figcaption><\/figure>\n<p>Dette helikoptret er smekk fullt av avansert utstyr og kan blant annet lese bilskilt fra 3 km avstand fra 1,5 km h\u00f8yde.<\/p>\n<blockquote><p>24. august sa stabssjef Johan Fredriksen til Aftenposten at \u00abdet er helt uaktuelt \u00e5 bruke politihelikopteret som et skarpt verkt\u00f8y. Det kan ikke brukes til innsetting av mannskaper i et skarpt oppdrag eller som ildst\u00f8tteplattform\u00bb.<\/p>\n<p>Men ved flere tidligere anledninger har politihelikopteret deltatt i skarpe oppdrag, og trent med skarpskyttere fra Delta-styrken om bord.<\/p><\/blockquote>\n<p>Helikopteret ville kunne gj\u00f8re sv\u00e6rt viktige oppgaver, selv om de ikke var direkte involvert i den skarpeste delen av oppdraget. Politiet begrunner blant annet utsettingssted p\u00e5 Stor\u00f8ya, 3 km unna Ut\u00f8ya, med at man ikke visste hvor mange gjerningsmenn som skj\u00f8t der. Delta ville v\u00e6re enkle m\u00e5l for gjerningsmannen dersom de gikk i sj\u00f8en fra Utvika.<\/p>\n<p>Helikopteret kunne ogs\u00e5 hatt skarpskyttere om bord. Men selv uten det er det mye de kunne ha gjort.<\/p>\n<p>Det politihelikopteret kunne ha gjort var \u00e5 skaffe oversikt. De ville ha kunnet se hvor gjerningsmannen befant seg, og hvorvidt det var flere enn en gjerningsmann. De ville kunne se at det kun var \u00e9n person som skj\u00f8t. N\u00e5r s\u00e5 Delta satte seg i b\u00e5t for \u00e5 reise over, kunne helikopteret ha holdt dem l\u00f8pende oppdatert over hvor gjerningsmannen var til enhver tid.\u00a0 Risikoen ville \u00e5penbart ha v\u00e6rt mindre med helikopteret i lufta over Ut\u00f8ya.\u00a0 Helikopteret brukte 8 minutter fra Oslo til Tyrifjorden.<\/p>\n<ul>\n<li>Hvorfor ble ikke helikopteret satt inn, n\u00e5r det alts\u00e5 viser seg at det var mulig?<\/li>\n<\/ul>\n<p>En tidligere operat\u00f8r p\u00e5 politihelikopteret, Finn Jensen, sier dette til Aftenposten:<\/p>\n<blockquote><p>&#8211; Det er en meget grov feilprioritering at politihelikopteret ikke var i bruk da Norge trengte det som mest. Ved Ut\u00f8ya ville politihelikopteret v\u00e6rt til uvurderlig hjelp. Det er ikke etterp\u00e5klokskap. Det er et ubestridt faktum, sier Jensen.<\/p>\n<p>&#8211; Hvor lang tid vil du som operat\u00f8r i et politihelikopter trenge for \u00e5 f\u00e5 oversikt over et omr\u00e5de som Ut\u00f8ya?<\/p>\n<p>&#8211; Ikke mange minutter. Med utstyret om bord ville man nesten umiddelbart oppdage hvor gjerningsmannen var ut fra skuddene, sier Jensen.<\/p><\/blockquote>\n<p>N\u00e5 sier Storberget til Dagbladet at politihelikopteret skal v\u00e6re <a title=\"Politihelekoteret skal v\u00e6re operativ til enhver tid\" href=\"http:\/\/www.dagbladet.no\/2011\/09\/01\/nyheter\/knut_storberget\/innenriks\/terrorangrepet\/anders_behring_breivik\/17926756\/\">operativt til enhver tid<\/a>. Det er bra, og jeg antar at vi ikke trenger \u00e5 vente p\u00e5 22.juli kommisjonen for konkludere med at det er et riktig korrigerende tiltak.<\/p>\n<p>Sannsynligvis har politiet rett i at det var vel s\u00e5 kjapt for Delta \u00e5 kj\u00f8re, som \u00e5 komme seg til helikopter, inn i helikopter og s\u00e5 fly til Ut\u00f8ya (om det alts\u00e5 hadde v\u00e6rt et helikopter tilgjengelig). Beredskapstroppen brukte ikke over en halv time til Stor\u00f8ya (de ankom 18:09).<\/p>\n<p>Men det kan neppe v\u00e6re tvil om at helikopter ville kunnet st\u00f8tte operasjonen p\u00e5 Ut\u00f8ya.<\/p>\n<p><strong>Den lille, r\u00f8de b\u00e5ten<\/strong><\/p>\n<p>Til sist m\u00e5 jeg bare si noe om hva jeg tenkte da jeg s\u00e5 bildene av Delta i den lille, r\u00f8de gummib\u00e5ten p\u00e5 sin 3 kilometers reise fra Stor\u00f8ya til Ut\u00f8ya.\u00a0 Om man fra Politiets side snart ikke innr\u00f8mmer at det var en skikkelig bommert, s\u00e5 tror jeg at jeg imploderer.\u00a0 Du trenger bare \u00e5 se bildene for \u00e5 vite at det var en skikkelig bommert.\u00a0 Jeg tror grunnen til at de satte seg i b\u00e5ten, en b\u00e5t som alle ville skj\u00f8nne ikke kunne b\u00e6re s\u00e5 mange, var at de da de kom frem til m\u00f8testedet, s\u00e5 hvilken fatal bommert det var, men visste at de <a href=\"http:\/\/www.t-a.no\/nyheter\/article175455.ece\">M\u00c5TTE komme seg over til Ut\u00f8ya<\/a>, og dermed pr\u00f8vde de.\u00a0 Selv om de, som leder for beredskapstroppen sier, ville v\u00e6rt &#8220;sitting ducks&#8221;.\u00a0 De vurderte risikoen og aksepterte den.\u00a0 Delta er definitivt ikke reddere enn de sivile som reddet liv fra b\u00e5tene sine ute p\u00e5 sj\u00f8en mellom Ut\u00f8ya og fastlandet.<\/p>\n<p>Det er et skremmende og nitrist bilde av at noe <strong>har<\/strong> sviktet.\u00a0\u00a0 Selv <a href=\"http:\/\/www.dagbladet.no\/2011\/09\/01\/nyheter\/knut_storberget\/innenriks\/terrorangrepet\/anders_behring_breivik\/17926756\/\">Storberget innr\u00f8mmer det<\/a>:<\/p>\n<blockquote><p>Bildene av politiets beredskapstropp &#8211; Norges beste politifolk &#8211; i en liten, halvveis synkende gummib\u00e5t p\u00e5 vei for \u00e5 stoppe massedrap har g\u00e5tt Norge rundt. Om at Delta m\u00e5tte bruke en slik farkost sier ministeren:<\/p>\n<p>&#8211; Det er en grunn til at Regjeringen vil styrke beredskapstroppen. Jeg er ikke operativ politimann, men jeg forst\u00e5r at folk stiller disse kritiske sp\u00f8rsm\u00e5lene.<\/p><\/blockquote>\n<p>Selv jeg ville ha skj\u00f8nt at den b\u00e5ten var for liten for Delta pluss lokale innsatsstyrker.\u00a0 Jeg tror man fra politiets side hadde st\u00e5tt seg p\u00e5 \u00e5 innr\u00f8mme at dette var en feil som kunne blitt fatal.\u00a0 Jeg kjenner at jeg blir lettere hysterisk av at man ikke klart innr\u00f8mmer det.<\/p>\n<p>Dette ble mange sp\u00f8rsm\u00e5l, men jeg tror noen av disse og andre viktige sp\u00f8rsm\u00e5l m\u00e5 besvares lenge f\u00f8r 22.juli kommisjonen er ferdige med sitt arbeide.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Informasjon om og kritikk av politiets beredskap og disposisjoner 22.juli \u00f8ker i styrke, ettersom mer informasjon kommer frem. Vi f\u00e5r stadig bedre oversikt over hvor ting kan ha g\u00e5tt galt da terroren rammet. Jeg noterer meg at b\u00e5de justisminister Storberget og PST-sjef Kristiansen stadig vekk mener vi m\u00e5 vente med \u00e5 diskutere dette til 22.juli [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":29,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[354],"class_list":["post-5755","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-meninger-om-mangt-og-mye","tag-22-juli-2011"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5755","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/29"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5755"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5755\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5755"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5755"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5755"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}