{"id":5233,"date":"2010-10-17T14:32:20","date_gmt":"2010-10-17T13:32:20","guid":{"rendered":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/?p=5233"},"modified":"2010-10-17T14:47:33","modified_gmt":"2010-10-17T13:47:33","slug":"ta-fra-de-syke-og-gi-til-de-friske","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/2010\/10\/17\/ta-fra-de-syke-og-gi-til-de-friske\/","title":{"rendered":"Ta fra de syke og gi til de friske"},"content":{"rendered":"

Via bloggen til Lothiane<\/a> ble jeg oppmerksom p\u00e5 en riktig snurrig endring av hvordan private forsikringsselskaper skal forholde seg til folk som er p\u00e5 s\u00e5kalte arbeidsavklaringspenger ((Smak p\u00e5 det ordet, maken til snurrig ord skal du lete lenge etter)) (AAP).<\/p>\n

Det viser seg at ved en forskriftsendring 1.mars er det blitt slik at folk som er p\u00e5 AAP og har opparbeidede rettigheter i private pensjonsordninger mister en stor del av den opparbeidede rettigheten. Lothiane mister ikke mindre enn 4 700 kroner per m\u00e5ned<\/a> med f\u00f8lgende begrunnelse:<\/p>\n

Ved overgang til arbeidsavklaringspenger etter ordin\u00e6re regler fra 1. oktober 2010 vil det n\u00e5 bli foretatt omregning av din pensjon fra X pensjonskasse da det i \u201cForskrift til lov av 24. mars 2000 nr 16 om foretakspensjon \u2013 kapittel 5\u2033 er fastsatt begrensninger p\u00e5 den utbetaling som kan finne sted fra private pensjonskasser under perioder med arbeidsavklaringspenger fra NAV.<\/p>\n

Forskriften sier at det skal gj\u00f8res fradrag i uf\u00f8repensjonen fra private pensjonskasser i de tilfeller der samlet ytelse (NAV og pensjonskasse sett under ett) utgj\u00f8r mer enn 70 % av l\u00f8nn etter foretakspensjonsloven.<\/p><\/blockquote>\n

De 4 700 kronene har Lothiane brukt til:<\/p>\n

De har imidlertid gjort at jeg har kunnet ta meg r\u00e5d til \u00e5 kj\u00f8pe inn vitaminer og mineraltilskudd, levd p\u00e5 spesialdiett og g\u00e5tt til kiropraktor for \u00e5 begrense symptomene mine. Det er slike ting jeg n\u00e5 bare kan glemme framover. I tillegg vil jeg trolig m\u00e5tte si opp hjemmehjelpen jeg mottar, for \u00e5 spare de hundrelappene det koster. Julegaver kan jeg bare se bort fra (beklager til de det gjelder!), og ellers alt ekstra som ikke jeg M\u00c5 betale. Jeg skal nok f\u00e5 det til dette ogs\u00e5, men det blir magre tider fremover.<\/p><\/blockquote>\n

Det snurrige er at denne samordningen av utbetaling mellom den private pensjonskassen og folketrygden ikke foretas ved at folketrygdens ytelser avkortes, men ved at pensjonskassen ikke f\u00e5r lov til \u00e5 utbetale i tr\u00e5d med det den enkelte har av opparbeidede rettigheter. Det ville v\u00e6rt det naturlige, og slik jeg har forst\u00e5tt at dette fungerer i de fleste andre sammenhenger der man samordner.<\/p>\n

Bakgrunnen til endringen finner vi i anmodningen om h\u00f8ringsuttalelser<\/a> fra Finansdepartementet<\/a>:<\/p>\n

Den opprinnelige begrunnelsen for at det til n\u00e5 ikke har v\u00e6rt anledning til \u00e5 gi uf\u00f8repensjonsp\u00e5slag fra private tjenestepensjonsordninger til to av de midlertidige trygdeytelsene er \u00f8nsket om \u00e5 unng\u00e5 at ytelsene samlet sett skal gi for h\u00f8y kompensasjon. Dette ville kunne bidra til utst\u00f8ting, utestengning og un\u00f8dig tidlig tilbaketrekning fra arbeidslivet.<\/p><\/blockquote>\n

Det er alts\u00e5 ansett som sv\u00e6rt negativt \u00e5 ha opptjente rettigheter om man er p\u00e5 AAP – da blir man b\u00e5de utst\u00f8tt, utestengt og tilbaketrukket fra arbeidslivet. Dette handler selvsagt om at det skal v\u00e6re veldig lite \u00f8konomisk l\u00f8nnsomt \u00e5 v\u00e6re p\u00e5 AAP. Man skal jo tilbake i arbeidslivet. Det er kanskje et prisverdig st\u00e5sted, men som kjent ble jo veien til helvete brolagt med gode intensjoner. For dersom det blir ulevelig \u00e5 v\u00e6re p\u00e5 AAP, s\u00e5 er det vel neppe tvil om at mange, for eksempel med ME, som ikke kan jobbe, havner p\u00e5 varig uf\u00f8retrygd i stedet. Da f\u00e5r man nemlig de rettighetene man har opparbeidet seg i sin private pensjonsordning.<\/p>\n

De eneste som faktisk protesterte skikkelig i h\u00f8ringsuttalelsene er, det jeg kan se, Finansn\u00e6ringens hovedorganisasjon. Det er jo ikke s\u00e5 rart, det er deres kunder som rammes. FNH sier<\/a>:<\/p>\n

Det er en underliggende forutsetning for de aller fleste tjenestepensjonsordningene etter LOF at det er samlet ytelse fra tjenestepensjonsordningen og folketrygden som skal tilsvare en viss prosent av l\u00f8nn. Vi mener det blir helt feil at en forskrift overstyrer dette.<\/p><\/blockquote>\n

Ellers ser b\u00e5de NHO<\/a> og LO<\/a> ut til \u00e5 mene at denne forskriften er en god ide. Muligens har de ikke helt sett rekkevidden, men likevel har alts\u00e5 LO stilt seg positive til en forskrift som f\u00f8rer til at det tas fra de syke <\/strong>(og fattige) og gis til de friske<\/strong> (og rike). Dette er skikkelig omvendt Robin Hood.<\/p>\n

For pengene blir holdt igjen i pensjonskassene. Der legges de til premiefondet. Det vil i praksis si at de andre medlemmene i kassen kan innbetale mindre premie.<\/p>\n

Taperne her er f\u00f8rst og fremst de som mister innbetalte rettigheter, s\u00e5 klart. Men i tillegg er skattebetalerne tapere \u2013 siden det er pensjonskassene som skal holde igjen penger. Og alts\u00e5 ikke NAV-ytelsen som reduseres.<\/p>\n

Vinnerne er det jeg kan se friske eiere av pensjonsrettigheter i pensjonskassene.<\/p>\n

I kommentarfeltet i tr\u00e5den Ulogisk<\/a> lurer Lothiane p\u00e5 om det ikke er slik at pensjonskassene taper, fordi folk ikke vil kj\u00f8pe forsikring. Det tror jeg ikke.<\/p>\n

For det f\u00f8rste kan du ikke velge bort \u00e5 v\u00e6re i en forsikringsordning dersom arbeidsgiver har en slik. Det gjelder i s\u00e5 fall kun individuelle avtaler. For det andre f\u00e5r man utbetalingene om man blir helt uf\u00f8r \u2013 s\u00e5 jeg tror ikke dette f\u00e5r konsekvenser for forsikringsselskapene.\u00a0 Men det kan bety at felleskassen f\u00e5r en st\u00f8rre andel folk som g\u00e5r fra AAP til varig uf\u00f8retrygd.<\/p>\n

Men de har i hvert fall protestert p\u00e5 vegne av kundene gjennom h\u00f8ringsuttalelsen sin. Som ikke ble tatt til f\u00f8lge.<\/p>\n

Jeg vil at noen skal komme p\u00e5 banen og forklare meg hvorfor dette er gjort. Vi kan v\u00e6re enige eller uenige i hvorvidt dette er en egnet m\u00e5te \u00e5 f\u00e5 folk fort tilbake i arbeide p\u00e5. Men at de f\u00e5r pensjonskassene til \u00e5 holde tilbake opptjente, betalte rettigheter er rett og slett skikkelig snurrig.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Via bloggen til Lothiane ble jeg oppmerksom p\u00e5 en riktig snurrig endring av hvordan private forsikringsselskaper skal forholde seg til folk som er p\u00e5 s\u00e5kalte arbeidsavklaringspenger ((Smak p\u00e5 det ordet, maken til snurrig ord skal du lete lenge etter)) (AAP). Det viser seg at ved en forskriftsendring 1.mars er det blitt slik at folk som […]<\/p>\n","protected":false},"author":29,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[431,222,240],"class_list":["post-5233","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-meninger-om-mangt-og-mye","tag-mecfs","tag-skatt","tag-trygd"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5233","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/users\/29"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5233"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5233\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5233"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5233"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/iskwew.com\/blogg\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5233"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}