Om Hjørnet

I bloggen min skriver jeg om det som faller meg inn der og da. Derfor har den ingen rød tråd eller samlende tema, med den konsekvens at kategorien Diverse ganske stor. Bloggen min inneholder meninger, anekdoter fra dagliglivet, konspirasjoner, anvendt finans, filosofering, dikt jeg har skrevet og mye mer. Den dagen det bare er tørt […]

Print Friendly, PDF & Email

Les videre »

Kontakt

Navn (nødvendig):

E-mail (nødvendig):

Emne:

Melding:

Skriv bokstavene i bildet under:

captcha

Print Friendly, PDF & Email
Del denne posten:

Abonnér

Legg igjen e-mail, så får du mail når jeg publiserer nytt innhold.

Ta kontakt i sosiale medier

Du finner meg her:

Mye lest siste 30 dager

Sorry. No data so far.

Søk, og du skal finne (håper jeg)

Spilleautomater i statlig regi er ikke avhengighetsskapende

det mener Trond Giske. Og det er mulig jeg er en enkel sjel, men jeg skjønner ikke logikken. Norsk Tipping har nå fått monopol på spilleautomater, etter at EFTA-domstolen den 14.mars godtok at det opprettes monopol til Norsk Tipping for automatspill i Norge.

I dag er det et oppslag i Aftenposten om at flere kommuner vil nekte å få tvangsplassert spilleautomater. Aftenposten har tatt en ringerunde, der de har spurt 187 av Norges 431 kommuner om de vil ha de nye automatene fra Norsk Tipping. 79% av de, sier nei. Blant andre Oslo, Bergen, Drammen og Tromsø.

Kulturdepartementet på sin side mener at kommunene ikke kan si nei til automater. Det trues mer eller mindre med økonomiske sanksjoner.

– Inntektssystemet til norsk tipping er slik at det er det totale overskuddet fra samtlige kommisjonærer, altså et spleiselag, som avgjør hvor mye som deles ut. Sier flere nei, blir overskuddet mindre. Da dukker problemstillingen opp om tippeoverskuddet fortsatt skal deles ut slik som i dag, også til dem som har sagt nei.

Det høres jo rimelig ut, det er bare det at tippeoverskuddet er så uendelig mye større enn det de nye automatene tilfører, og Lotto innebærer ikke den samme risikoen for å bli hekta – selv om det i minst like stor grad er landeveisrøveri. Strengt tatt er det landeveisrøveri i enda større grad.

Grunnen til at vi nå får monopol på det som tidligere har gjort det nødvendig med store kampanjer mot spilleavhengighet, er at Giske og Kulturdepartementet er overbevist om at man ikke blir spilleavhengig av de nye automatene til Norsk Tipping. Dette imøtegås i en replikk i samme avis fra Hans Olav Fekjær, styreleder i Norsk forening for spilleproblematikk.

Han sier at vedtaket om monopol fra 2003, innbærer at man skal ha omsetning på automatene på 2001-nivå, altså omtrent en milliard kroner. Han mener at et så høyt beløp ikke vil være mulig å oppnå uten at det er snakk om relativt aggressive automater. Automatene vil ha opptil 16 spill i minuttet, og koste 10 kroner per spill. Det vil si at du i teorien kan tape 160 kroner i minuttet. Korrigert for den tiden det tar å mate automaten med penger, kan du fort tape i hvert fall 100 kroner i minuttet.

Intet land i verden har vært i nærheten av å lage automater som både er uskadelige og skaper milliardoverskudd, sier Fekjær. Det tror jeg han har rett i.

Og akkurat som Lotto er dette beskatning av drømmer, drømmen om det raske klippet og flaksen. Det er beskatning av spilleavhengige. Og det er beskatning av folk med dårlig råd. Undersøkelser har vist at antallet spilleautomater har økt med antall arbeidsledige og uføretrygdede i området. Dette var helt påfallende i Oslos bydeler – ingen på Frogner og mange i Groruddalen.

Jeg føler det ikke betryggende at det nå er den statlige spillpusheren som har overtatt. Spillpusheren som har tilgang til å sende grovt villedende reklame for uoppnåelige drømmer i beste sendetid på NRK. Disse livetrekningene med folk som vinner millioner, er ikke noe annet enn reklame. Og de har ellers vært rimelig aggressive i markedsføringen ellers også.

Det jeg IKKE skjønner er hvorfor det skal være så himla mye bedre at spillpusheren Norsk Tipping har ansvaret, enn at dette er noe de ulike veldedige organisasjonene har bedrevet. Om det eneste poenget er å fjerne muligheten til å bruke sedler, samt å begrense hvor de skal stå, skjønner jeg ikke at det er noe du må la Norsk Tipping gjøre. For dette er jo egentlig ingen vesentlig endring fra før. Da skjønner jeg ikke at pengene ikke fortsatt kan gå inn i kassen til Røde Kors, Norsk Folkehjelp og Norges Blindeforbund. Siden man da har bestemt at folk har frihet til å spille seg fra gård og grunn om de er/blir spilleavhengige, ser jeg ikke poenget med at Norsk Tipping skal stå for fasilitetene. Det er jo de samme automatene.

Selv tror jeg at jeg skal starte en folkeaksjon mot statlig organisert pushing av spill som dypest sett er beskatning av drømmer. Jeg kjenner at jeg blir grinete hver gang jeg tenker på Norsk Tipping og ser livetrekninger av Lotto, Joker, Banditt og hvadetnåerdetheter.

Print Friendly, PDF & Email
Del denne posten:

Tagget med: ,

59 kommentarer

Trackback URL | Kommentar-feed

  1. Spectatia sier:

    Jeg støtter folkeaksjonen din helt og fullt!!! Jeg blir også av akutt grinete av virksomheter som skor seg på andres drømmer og dårlige vurderingsevne. 🙁

  2. Iskwew sier:

    Okay, da er vi to medlemmer! Det norske folk spiller mer på pengespill enn de fleste andre. Først og fremst Lotto og annet landeveisrøveri. Det er skatt på drømmer, illusjoner og desperasjon.

  3. Iversen sier:

    Personlig syns jeg alt som heter automater kan brenne, men det er selvsagt ikke et nyansert syn basert på god debatt (selv om jeg nok tror jeg ikke i stor grad ville endret mening), men basert på hvor vond følelse i magen man får når man er kioskmannen som deler ut vekslepenger til spillegalninger.

  4. Iskwew sier:

    Personlig er jeg helt enig med deg, Iversen! Og jeg tror ikke at det kommer til å bli noe bedre selv om Norsk Tipping har monopol.

  5. Spectatia sier:

    Nei, det skjønner ikke jeg heller. Fantes det i det hele tatt noen argument for hvorfor vi skulle tro at det skulle bli bedre…?

  6. Iversen sier:

    Spectatia: Argumentet var jo før at NT skulle ta ansvar for å lage MYE mindre aggressive maskiner, men så fant de åpenbart ut at det ville gå ut over profitten. Veldig idealistisk organisasjon.

  7. Iskwew sier:

    De legger jo opp til betydelig mer aggressive maskiner enn hva man har i Sverige og Danmark. Skjønn det den som kan!

    Norsk Tipping er så lite idealistisk som det lar seg gjøre. Lottokuponger og automater bør utstyres med advarsler: «Du blir ved å fylle ut denne kupongen/trykke på denne knappen ranet/beskattet/lurt»

  8. Spectatia sier:

    Hmm. Da er det jo faktisk ennå verre enn de som står fram med rent vinningsinteresse og ikke utgir seg for å være idealistiske. Trist…

  9. Iskwew sier:

    Ja, faktisk er det mye verre. Det verste er jo at det er Den norsk Stat ved Trond Giske som driver virksomheten.

  10. Undre sier:

    Å, jeg er så med på den boikotten!

    Jeg har allerede boikottet lottotrekninger, automater, flax-lodd osv i mange år, men jeg kan boikotte enda hardere!

    Jeg lurer på hvor mye penger NRK får for å sende de live-trekningene. Det kan ikke være lite.

  11. Iskwew sier:

    Det hadde vært interessant å vite, Undre. For det er jo vanvittig god reklameplassering. Midt i beste sendetid.

  12. Undre sier:

    Ja, de leker ikke butikk i NRK, vet du.

    Selv om jeg boikotter dem har jeg innimellom fått med meg fragmenter av sendingene og jeg skjønner ikke at ikke flere gjennomskuer psykologien som blir brukt av programlederen og i innslagene om alt det fine pengene fra Norsk Tipping gjør for folk. Det hele er jo så jovialt og medmenneskelige at det er til å spy av (mens Frp-retorikken møter karismatisk Knutbymenighet ligger som en summende undertone).

    Det er klart at det er mange lag og foreninger som får økonomisk støtte de ellers ikke ville ha fått pga tippemidler, men jeg liker det ikke. Vi må ha råd til å støtte lag og foreninger uten å ofre spilleavhengige f.eks.. Og som du sier, det burde være opplyst på kuppongen hvor liten sjansen for å vinne er, eller hvor stor sjanse det er for å utvikle en lotto-tvangstanke (leverer jeg ikke inn lottorekka mi nå er denne uka den vinner *hjeeeeeelp!*) Trenger man mer spenning i hverdagen kan man bytte ut kaffen med en urte-te.

    Men skal det være, så skal det være, mener jeg. Vi kan knytte pengespill direkte opp mot trygdesystemet. Kjøp NAVs trygdelodd og vinn en ekstra G i pensjon.

    Dette blir litt Lassie møter Pitbull-prinsippet. Først biter vi armen av deg, og så løper vi etter hjelp.

  13. Goodwill sier:

    Aaaaarrrrghhh!!! Der gjorde du det igjen! Der tok du en ball som jeg hadde tenkt å ta! Og det er ikke første gang!

    Men du treffer ballen så godt at jeg slipper å samle opp noen retur. Jeg ser virkelig ikke forskjellen på om Norsk Tipping gjør dette enn om veldedige organisasjoner gjør det, bortsett fra kanskje statens inntekter. For de spilleavhengige er det i hvertfall ingen forskjell. Selvmål av Giske.

    Boikotten er jeg med på!

  14. Iskwew sier:

    Undre, det er noe infamt med hele konseptet Norsk Tipping. Det reneste landeveisrøveri fremstilt på følgende måte:

    * reportasjoner fra alle de gode gjerningene som gjøres med pengene
    * live trekninger med tante Olga på Mysen som ble trukket ut på Joker og skal velge riktige tall
    * den eneste måten å bli millionær på uten at det rynkes på pannen er lotto – det viser i grunn hvor vellykket markedsføringen har vært

    Alt i alt tegnes et rosenrødt bilde av lykkelige vinnere og lykkelige mottakere av midler. Baksiden av medaljen vises aldri, verken at du har minimal sannsynlighet for å vinne, og at det er noen som ikke fikser det, og spiller seg fra gård og grunn.

    Dette ER og blir en skatt på drømmer, og da kan vi kalle en spade for en spade og ta det over skatteseddelen.

    Sorry, Goodwill! Men jeg tror ikke det gjør NOE om lignende synspunkter ligger i alle Norges blogger. Så skriv i vei.

    Og jeg synes nesten det er verre at Norsk Tipping gjør det. Det er noe med at dette er i statlig regi som sitter veldig, veldig dårlig. Ikke tror jeg nødvendigvis de er flinkere til å fordele pengene heller.

  15. Undre sier:

    Isk: Skatt på drømmer er frasen! Absolutt!!!

    Men jeg holder fremdeles en knapp på NAVs trygdelotto.

    Forresten var det første lotteriet i Norge Det Norske Pengelotteriet. Og det var organisert under Finans- og tolldirektoratet. *akk, hvilken ironi*

  16. Søt jente sier:

    Jeg er også med i folkeaksjonen din!
    Det som ‘imponerer’ meg med de nye automatene er at tiden det tar å spille ett spill faktisk er doblet….fra 1,5 til 3 SEKUNDER.
    Med ditt moderate anslag på 100 kr pr minutt er vi oppe i et mulig tap på 7000,- pr time.

    Jeg er skremt over at for en stund tilbake var det hyl og skrik fra regjeringen over spillavhengighet pga disse automatene, mens nå skal de ‘nye, bedre automatene’ regelrett tres ned over hodene våre enten vi vil eller ei.

  17. Iskwew sier:

    Undre, jeg tror det kommer til å bli et suksesslotteri det NAV-lotteriet. Og jeg tror en tilbakeføring til FD er tingen – for hva i himmelens navn har det med Kultur å gjøre?

    Jepp, Søt jente, det er utrolig så effektive de automatene er. De må jo ha bedt Norges bank om å prente flere tikroner, for her må det kommer større etterspørsel.

    Og skrikingen over de spilleavhengige var nok krokodilletårer, som da har sørget for at nok et spill er under paraplyen til Norsk Tipping.

    *grøss*

  18. Elle sier:

    Spilleautomater bør en vel unngå- Av hensyn til de spilleavhengige. Er det slik at det spilles mest av de når resultatet kommer med en gang?

    Jeg vil imidlertid ikke bli sett ned på fordi jeg leverer noen lottokuponger i året (uten at jeg kommer til å protestere dersom muligheten for å spille på det opphører å eksistere). At man faktisk bruker en 50-lapp på dette av og til betyr ikke at jeg ikke vet at sjansen for å vinne er liten. det betyr bare at jeg har 50 kr å spille for, og at sjansen for å vinne uten å spille er null 🙂

  19. Iskwew sier:

    Og sjansen til å vinne (toppgevinsten) er 0,000018% :o) Det kaller jeg tilnærmet lik null.

    Det er dessuten mange som ikke vet det der. Så jeg kommer til å skrive om det til jeg blir blå i fjeset og tastaturet knekker sammen. At du velger å gjøre det er ditt valg, men at jeg dermed trenger å like Norsk Tipping er jo en helt annen sak.

    Det er lettere å bli hekta på maskiner som gir umiddelbar respons ja. Dermed er automater verstingene, og verre enn Lotto.

  20. Undre sier:

    Åh, jeg bare venter på at noen fotomanipulerer vekk en av Giskes armer og han står der som den «Enarmede banditten» han egentlig er!

    Men hvem med respekt for seg selv spiller på pengeautomater her etter bortsett fra de som er spilleavhengige eller for dumme til å forstå problematikken eller hvor liten sjansen er for å vinne?

    Og om automatene forsvinner helt, hva skjer med de som er spilleavhengige?

  21. Iskwew sier:

    Vi har jo fått plantet i oss drømmen om lettjente penger Undre, dermed tror mange at det er mulig å gjøre et klipp. Vi tror at det er mulig å vinne over systemet. Eller noe. Jeg skjønner det ikke.

    Hva som skjer med de avhengige? De kan i hvert fall gå på butikken uten å fristes til å spille.

  22. Sexy Sadie sier:

    DE gjorde et kupp altså. Ja. ja.

  23. Elle sier:

    Nå er det mye som kan kritiseres å bruke penger på annet enn spill og, f.eks å kjøpe Se & Hør eller å bruke så mye penger på alkohol, at man ikke husker hvor »gøy» man hadde det dagen derpå. Mener dere f.eks at all alkoholsalg og bør forsvinne pga at det finnes alkoholikere?

    Man trenger ikke være dum fordi man spiller. Selv om sjansen er minimal for å vinne, er det lov å prøve, og å synes det er gøy med spenningen. Ikke nedvurder andres moro.

    Men igjen: Det som er mest problematisk for de spilleavhengige, bør av hensyn til de forsvinne (som de statlige spilleautomatene)

  24. Iskwew sier:

    Jeg skal da ikke ta fra deg verken spenning eller glede, og jeg skjønner da ikke at jeg kan klare det heller. Men jeg har altså et annet syn og en annen vinkling på det. og det er det jeg skriver om.

  25. Goodwill sier:

    Ligner ikke Giske litt på en mafiaboss der han står? Samme sleiken som Tony Soprano?

  26. Iskwew sier:

    Jo det er nettopp det han gjør 😀 Sleik, blank dress og gambling. Litt vill i blikket.

  27. Sauegjeteren sier:

    Dette er virkelig tipping, noe man ikke har peiling på. Selv om jeg ikke har tenkt riktig så godt gjennom dette som mange av dere åpenbart har, så må jeg vel nesten si meg enig med en del nedover rekkene her.

    Det jeg derimot gjerne skulle sett mer til var spill man styrer selv, i større eller mindre grad. I poker kan man velge om man vil gi seg eller spille på det man har. Det er ikke kjempestyring, men man har til en viss grad kontroll. I biljard må man kunne det man driver med før man kan regne med å tjene penger på det. Hvorfor kan ikke spilltoppene satse mer på ting som krever noe? For det første er det litt mer krevende og vanskelig å begynne med det, for det andre bør man skj… OK, man trenger ikke skjønne noe mer av tapet i krevende spill enn «dumme» spill, men det blir hverftfall mer krevende spillet, og man kanskje mestringsfølelsen kan vel også kompansere noe for «flaksfølelsen»?

  28. bluebird sier:

    Sett bort i fra spilleavhengighet som er et problem.

    Iskwew, du ligger vel tett opp til idealet om det rasjonelle nyttemaksimerende Homo Economicus tenker jeg;-). Sånn sett er kanskje deltakelse i lotteri vanskelig å forstå for deg.

    En annen synsvinkel er at Lotto, tipping osv. er hverdagsuttrykket for risikovilje (dvs. viljen til en innsats som ikke garantert gir belønning eller avkastning). Og det vil vi vel gjerne ha noe av i samfunnet vel ?

  29. Iskwew sier:

    Det er jeg helt enig i, Sauegjeteren. Skal du spille så spill på noe/med noe der du kan ha en force. Det er ikke gambling i seg selv jeg har noe imot, det er det at folk systematisk lokkes av Den norske Stat til å spille med usannsynlig dårlige odds. Om du skal tippe, tipp på fotball eller hester. Der kan du ha glede av kunnskap. Det samme med poker. Eller biljard.

    Bluebird, svaret til Sauegjeteren dekker vel ditt spørsmål også. Spill på noe der du kan ha sjansen til å vinne, om du skal spille.

  30. Tiqui sier:

    Sannsynligheten for tap eller vinst er vel noe forskjellig for de forskjellige spillene? Selv har jeg en sjelden gang tippet fotball, og er så langt i pluss. Jeg har vunnet 12 rette en gang, 3-4 11-rette og en mengde 10-ere. Det er selvsagt mindre premier i fotball-tipping, men samtidig er det også minst et kryss per tredje rute, og da innbiller jeg meg at sjansen er litt større. Ikke for de store store premiene og drømmene, men dog.

    Kanskje det er mer akseptert fordi det ikke på samme måte beskatter drømmene til folk om millionen?

    Det som uansett er hull i hodet er at de veldedige organisasjonene nå må bruke en mengde penger på administrering av søknader om midler de før fikk via spille-automater. Det hadde forsåvidt vært greit hvis forbudet gjaldt alle av hensyn til spillegalne mennesker, men det er det ikke når staten skaffer seg monopol på inntektene og samtidig nekter de veldedige organisasjonene.

    Det er forøvrig et interessant aspekt som Elle nevner at det skal noe til å passe på alle sammen, og at man antagelig ikke bør hindre alle i å spille, fordi noen blir spillegale. Men så lenge man ikke hindrer spille-automatenes eksistens, mener jeg iallfall at konsisjon burde kunne gis til andre enn staten..

  31. Iskwew sier:

    Jeg husker ikke sannsynligheten for vill fotball-tipping, men den er betraktelig bedre enn i Lotto, og du kan tjene på å ha kunnskap.

    Vi klarer ikke å passe på alle sammen, og det er ikke ønskelig heller. Men jeg synes det er helt på bærtur å gjøre det samme, omtrent, som de veldedige gjorde før bare med monopol til Norsk Tipping. Og langt i fra nødvendigvis like god allokering av midler.

  32. Frida K sier:

    HEHE! DEt der er omtrent like dumt som en annen ting. Nemlig, at den som drikker dyr whiskey ikke er like mye alkoholiker som den som drikker smuglersprit. Akkurat som om avehengighet ser etter merke eller produsent! Det er INNHOLDET/ virkestoffene de blir avhengig av. Slik er det med automatene også.

  33. Iskwew sier:

    Jepp, det er på høyde med den. Det er gjerne selve alkoholen man blir avhengig av, ikke flaska.

    God analogi, Frida :o)

  34. Undre sier:

    Hvorfor ikke sette ut automater uten pengegevinst, der man bare slipper på det beløpet man vil donere bort og spiller «poker» etc, om det er for spenningens skyld man vil spille på automaten?

    *jeg kjøper nemlig ikke poenget med at folk MÅ få spille på automater for spenningens skyld, de fleste som trekkes til automatene er der av andre grunner enn å donere penger eller for spenningens skyld, de automatene er designet for/ spiller på helt andre psykologiske faktorer og de er programmert til å gå med økonomisk overskudd – de er ikke fair game*

  35. Sauegjeteren sier:

    Hva synes forresten Iskwew’en om at Giske nok en gang går ut og vil forby nettpoker av diverse slag?

  36. abre sier:

    Jeg skjønner ikke hvorfor lotto og tipping er lureri. De som deltar ser vel først og fremst dette som underholdning. De velger altså å avse noen kroner i uka på en liten vinnersjanse istedenfor å f.eks. bruke dem på underholdningstilbud helt uten vinnersjanser. Sjansen for å vinne toppgevinsten er selvsagt mikroskopisk, men det er nok de fleste fullt klar over, selv om de ikke kjenner eksakte tall. Sjansen for å vinne en gevinst er 1:138. Hver uke, hvis man vil. På hvilken måte blir man lurt?

  37. Iskwew sier:

    Undre: Om du donerer penger, så har du ikke drømmen om å vinne masse penger, og da gidder du ikke.

    Sauegjeteren: Jeg tror jo fort folk kan gamble seg fra gård og grunn på nettpoker også, men det er slett ikke verre enn automater, og da skjønner jeg ikke at det er no no mens automater er ok så lenge det er i statlig regi. Og jeg er egentlig ikke tilhenger av forbud, for den listen blir fort veldig lang. Når det gjelder nettpoker er det dessuten ikke mulig.

    Abre: Man blir lurt fordi man nettopp ikke er bevisst på hvor dårlige odds det er. Det er drømmen om det raske klippet som selges. Og strengt tatt er det skattlegging, med så dårlige odds. Uten at folk skjønner det. Og hvordan vet du at det er i stedet for? For meg handler det ikke om å moralisere over hva folk bruker penger på, men å rette pekefingeren mot myndighetene.

  38. Undre sier:

    Isk: my point exactly!

  39. Milton Marx sier:

    Milton har aldri forstått fornøyelsen av å bytte en krone mot et par øre. Det er kort sagt utenfor mitt fatteområde at det å tape penger er gøy!

    Det er ille at en kommune ikke kan reservere seg mot automater, for jeg tror faktisk det er slik at det spilles mer når fristelsen er der like for øynene på disse svake sjeler.

    Det er til å bli kvalm av når man driver med lotto-trekninger og serverer blabla om hvor lenge det er siden ett spesielt nummer er trukket. Kulene har ingen hukommelse, og den eneste måten tidligere trekninger kan være interessante, er om trekkningen er fikset. Sleng pakket i fengsel for villedende markedsføring! Det sier nu jeg!

    Men veldedige organisasjoner er ikke gode de heller. Når de ringer deg for å tigge penger til ett eller annet, så som dette hulkinnede lille barnet som ligger for døden et sted i Afrika eller redning av skibbrudne, så er det bare en liten fraksjon av det «du» – tosken – gir som når den veldedige organisasjonen. Resten går til telemarketingselskapet.

    Og da har den veldedige organisasjonen enda ikke startet å bruke penger på administrasjon. Først etter dette, begynner det eventuelt å gå penger til veldedighet.

    Giske handler bare etter sine instinkter. Han vil, som politikere flest, ha flest mulig penger å fordele. Ikke fordi verden blir bedre av at det er staten som fordeler veldedigheten, men fordi det gir han selv mer makt.

    Er han ikke søt der han står med hodet solidarisk på skakke. Er det de spilleavhengige han har sympati for?

  40. Iskwew sier:

    Ja, det er jo utenfor mitt fatteområde også, Milton.

    Når det gjelder kommunene, så skjønner jeg ikke at de kan tvinge automater på kommuner som ikke vil ha det. Spesielt ikke etter at hele poenget med å fjerne dem, var at det skaper spilleavhengighet. Så snur man seg rett rundt og sier at nå skal alle kommuner ha automater, for nå er det monopolet som setter dem opp, og da blir jo ingen avhengige.

    Tendenser i Lotto-tall er jo enten til å le eller grine av.

    Jeg hadde en skikkelig runde meg Norsk Luftambulanse en gang. De hadde ringt, jeg hadde sagt nei, og så sendte de regning likevel. Da ble jeg sur, skikkelig sur. Det er jo frekt.

    Det bildet av Giske synes jeg sier alt. Det er som Goodwill sa lenger oppe: han ser ut som Tony Soprano :o)

  41. Helge sier:

    Jammen Staten er alltid snill, og Norsk Tipping er så snille de og atte. Derfor blir de som spiller bare blide og glade, og ingen blir spilleavhengige av det urnorske statsmonopolet. Selvsagt ikke.

    Og Norsk tipping gir jo pengene (ihvertfall noen) til idrett og slikt, slik at vi kan lage gode tv programmer og slik at Norsk tipping kan få masse gratisreklame for å lage gode og underholdende programmer som aldeles ikke skaper spilleavhengighet.

    Poker skaper spilleavhengighet.

    For der sitter folk jammen i fred og ro i stua si og spiller poker helt til polti stormer inn og gjør slutt på det (roen OG pokeren). For bare Norsk Tipping KAN det med å drive spill uten å skape spilleavhengige. For de har så kjekke programledere på TV som smiler og er så søte asså. Snart skal sikkert Norsk Tipping få statsmonopol på Poker også. Slik at ingen blir spilleavhengige av det.

    Snart skal Norsk Tipping få selge narkotika over disk og per post også. Fordi ingen blir avhengige av kvalitetsdopen til Norsk Tipping. Neida, kan skjønne det.

    Og så tjener Staten mer penger, og har kontroll på alt. Absolutt alt. Bordeller kan de sikkert drive også snart. For staten er snill. Og programlederene i Norsk Tipping sine programmer smiler så fint. Og bare Staten har kontroll er alt bra. Og så kan vi spise lykkepiller og bare ha det bra.

    (ok, slik går det når jeg kommenterer over leggetid 🙂

  42. Helge sier:

    Lykkepiller, mente jeg. Ikke lykkepiler. Det har jeg prøvd, og det stikker.

  43. Helge sier:

    Spilleuavhengige? Som sagt, langt over leggetid.

  44. DRM sier:

    Mystiske sammenhenger: For et par dager siden leste jeg i bloggen til Mike Scott fra The Waterboys på MySpace, han tar opp det samme, bare i irsk sammenheng.

    http://tinyurl.com/3asqr6

    Siden de spiller i Oslo på lørdag passer det jo å nevne det også..:-)

    Ellers bor jeg med soveromsvindu mot en døgnåpen 7-11 med spilleautomat; de fleste storgevinstene blir utbetalt rundt 02.30 på hverdager høres det ut som…

  45. Iskwew sier:

    Jeg synes det var en utmerket kommentar jeg, Helge :o) Og jeg rettet opp litt for deg.

    Jeg skjønner ikke hvorfor dette er så mye bedre i statlig regi. Det tror jeg ikke noe på, uansett hva Giske sier.

    DRM, de spiller i Oslo?? Hadde vært kult å høre dem, men men.

  46. Søt jente sier:

    Nå har nok en person i regjeringen kommet med et utspill som jeg finner helt på trynet: FORBUD mot reklame i skolen.
    Det skal ikke være logo på hverken matbokser eller brusautomater bl.a., men hvorfor skal man i det hele tatt _ha_ brusautomater på skolen??

    …og hvorfor må regjeringen på død og liv komme med bare FORBUD og PÅBUD? Jeg er et voksent menneske som tenker selv, og klarer å ta egne avgjørelser til mitt eget beste (tror jeg ihvertfall).

    Jeg vil leve i et samfunn der jeg kan ta _egne_ valg!!!
    (og jeg vet godt hvem som ikke får min stemme ved neste Stortingsvalg)

  47. Iskwew sier:

    Det relevante spørsmålet er jo hvorfor de brusautomatene er der i det hele tatt, ja.

    Men når det gjelder reklame rettet mor barn er jeg tilbøyelig til å mene det er en god ide. For når reklamen rettes mot barna dine er det jo ikke du som tenker selv. Barn har ikke den samme evnen til kristisk tenkning.

    Når det er sagt, så er de jo rimelig utsatt for reklame overalt ellers, da. Spesielt på TV. Jeg tror ikke et brunost-viskelær er noe stort problem.

  48. Elle sier:

    Det er vanskelig å finne en balanse mellom å ta egne valg (den individuelle frihet) og å innføre restriksjoner pga at mange har såpass store problemer med denne friheten at det ødelegger både egne og andres liv (familie).

    En ting er at det finnes spill (og det vil det alltid gjøre, i og med at man bare kan arrangere f.eks pokerlag selv dersom alt i det offentlig rom ble borte), men en annen ting er at man kan begrense det av hensyn til at et mindretall har så store problemer med tilgjengelighet.

    Den samme vinklingen kan man ha på alkohol, men det er ikke så populært å innføre restriksjoner der, fordi flere »koser» seg med det. Men faktum er at også alkohol ødelegger egne og andres liv.

    Det er sammenheng mellom tilgang og forbruk på det meste her i verden (som f.eks alkohol og spill) . Hvilken grense setter vi?

  49. abre sier:

    Når det gjelder forbud og egne valg, mener jeg at det ville være mye riktigere å forby reklame (ikke bare mot barn, men i det hele tatt), enn f.eks. spilleautomater.

    Avhengighet er å ikke greie å ta bevisste valg. Noen er avhengige av f.eks. spilleautomater, alkohol, etc, mens folk flest greier å velge hva de vil benytte seg av. Man kan sikkert diskutere om spilleautomater skaper avhengighet, eller om spillingen bare er et resultat av avhengighet som noen uansett har, og som ellers ville fått andre utløp. Men avhengighet er ihvertfall ikke hensikten med automatene.

    Reklame derimot, har til hensikt at folk ikke skal gjøre bevisste valg. Det er det som er dens funksjon. Det virker derfor meningsløst, synes jeg, å være imot forbud mot reklame med den begrunnelse at man vil velge selv.

  50. Iskwew sier:

    Det er en vanskelig balanse ja, Elle. Og spilleautomater er ganske nylig innført i Norge, det var vel på begynnelsen av 90-tallet. Dermed blir sammenligningen kanskje mer med å legalisere f.eks. stoffer som marihuana. Det er jo ikke alle som får problemer av det heller.

    Abre, reklame rettet mot barn er skremmende virkningsfull. Og barn velger ikke selv slik som voksne gjør. De er jo pip åpne for inntrykk, og spesielt når de er sterke som de gjerne er i reklamen.

  51. Iskwew sier:

    Jeg mener at Lotto er skatt på drømmen om å vinne masse penger :o) Lotto er myndighetene som drar inn penger for å fordele dem til andre formål. Det høres ut som skatt for meg.

    Og det har jeg skrevet mer om her: http://iskwew.com/blogg/2006/05/25/lotto/

  52. radiohode sier:

    Nei, Iskwew, nå er jeg ikke enig med deg. Du skriver om «Lotto og annet landeveisrøveri.» at det er » skatt på drømmer, illusjoner og desperasjon».

    Alt skal ikke i samme skål. Automater havner i en særklasse. Lotto m.m, er noe annet. Så jeg er ikke enig. Dessuten er de aller fleste drømmene mine gratis. 🙂

  53. abre sier:

    Iskwew:
    Hvis voksne velger «selv» (altså bevisst), betyr det at reklamen rettet mot voksne stort sett ikke virker. Jeg håper du har rett.

    Jeg synes generelt at målsetningen må være at de valg mennesker gjør er bevisste, og basert på god dokumentasjon. Men da må det være tillatt å også gjøre «dårlige» valg.

    Mao: Det som er galt er manipulasjon (inkl. reklame), manglende informasjon og det å bevisst utnytte avhengighet eller svakhet. Det er imidlertid også galt, mener jeg, å lovregulere tilgangen til noe – for alle – fordi enkelte har problemer med det.

  54. Iskwew sier:

    Det jeg sier er at Lotto er en skatt på drømmer og håp – de som ikke har de drømmene og det håpet betaler ikke. Som de som ikke har inntekt ikke betaler skatt.

    Men det blir ren semantikk. Skatt på drømmer er selvsagt en metafor og ikke noe annet.

  55. radiohode sier:

    Tja. Jeg tenker at det å spille lotto også betyr å pøse penger inn i idretten, somfår en del ekstra. Så da har jeg en aksje i Kjetil Andre Aamodts mange medaljer.

    På den annen side: Skatter er vel ikke frivillige? Lotto er frivillig? Du har ikke overbevist meg helt, Iskwew. Men det er jo ikke meningen heller. 🙂

    Men som du så har jeg for øvrig funnet en bedre metode for denne «skatteinnkrevingen» som du kaller det:
    Play it again, Giske

  56. rune sier:

    Gir deg poeng for etterrettelige og veldokumentere innlegg – sånn generelt 🙂

  57. Iskwew sier:

    Takk, Rune :o)

  58. JAJA sier:

    Det er så mage pappskaller og fotballsuporter bøller i dette landet som har meninger utifra tradisjonelle mainstream kilder. Når det meste hele befolkingen vet o mverden har de fått igjennom TV og aviser eller fra andre som har sett på TV eller lest avisa så er det ikke så rart at mangelen på innsiktsfulle kommentarer uteblir.

    Vi lever i en jantepappskalle-verden fortsatt og folk har mye meninger uten å ha særlig grunnlag av forståelse utover hva dem har blitt fortalt. Og de fleste veit veldig lite om slike ting. LOTTO er big business for staten.. det er derfor det er monopol på det.. akuratt som Vinmonopolet. De skjuler det bare bak at de prøver å begrense tilgangen. Men folk drikker mer i norge enn de fleste andre alnd og i større kvanta.. Samme med lotto.
    Staten bryr seg ikke om monopoler med mindre det er jævla mye penger og tjene. Samme med legemiddler og Apotek.
    Hvor legene er opplært til å selge/skrive ut resepter.

    Folk må bare bynne å tenke selv og vokne litt og skru av den jævla TV og slutte å lese de største avisene.

  59. Casino sier:

    Jeg ser personlig ingen logikk i Norsk Tipping generelt. De skryter av (les: deres eneste argument) at penger går til kultur og idrett.

    Skal spill i verdens rikeste land dekke kultur og idrett? Og er det riktig at mange millioner tippepenger brukes på operahuset, for eksempel?

    Utenlandske spillaktører ønsker å komme i et regulert market, der staten vil få minimum 20% av netto fortjeneste. Dette tror jeg er en bedre tanke – i hvert fall siden flere nordmenn spiller på nettcasinoer, og da spesielt odds, siden de tross alt får MYE bedre odds på fotball og andre spillobjekter.

Top