Comments on: En håndsstrekning til taxinæringen

By: ~SerendipityCat~ » Litt om voldtekt og ansvar (igjen) – Anbefalinger

~SerendipityCat~ » Litt om voldtekt og ansvar (igjen) – Anbefalinger — Wed, 27 Jan 2010 12:34:08 +0000

[...] Iskwew – En håndsstrekning til taxinæringen (og Tema: Voldtekt) [...]

By: Iskwew

Iskwew — Sat, 13 Jan 2007 20:46:44 +0000

Teksten hennes er åpen for tolkning. Du har din, jeg har min.

By: Carl Christian

Carl Christian — Sat, 13 Jan 2007 20:33:55 +0000

Du siterer Hilde Haugsgjerd: “Det største ansvaret for å unngå å bli voldtatt på gaten må dessverre kvinner selv ta.”
Du sier videre: “For NEI, kvinner har IKKE det største ansvaret for at de voldtas.”
Altså, du trekker en slutning som ikke er sann, og baserer dine meninger på det. HH har ikke sagt noe mot det du tar opp, og er sannsynligvis heller ikke uenig med deg.
Ansvaret for å gjør det man kan for å gjøre det man kan for å unngå å bli voldtatt er hver enkelts, mens ansvaret for en voldtekt som faktisk skjer er selvsagt overgriperens. Det HH sier (på det generelle plan) er at vi alle må ta nødvendige forholdsregler for de situasjoner vi kan møte. Det spesielle eksempelet hun nevner er voldtekter gjennomført på gaten, av menn som ikke kjenner offeret. Hvor vanskelig er dette å forstå? Hvordan kan det lede til så mye debatt? Vi tar da alle nødvendige forholdsregler for alt vi gjør i livet?
Mister jeg min frihet når jeg knyter meg inn i et tau og sjekker min sikringspartner før jeg klatrer opp en fjellvegg? Mister jeg min frihet om jeg bruker bilbelte i bilen, hjelm når jeg sykler, kondom når jeg puler? Mister jeg friheten min bruker refleks og vaksinerer meg før reiser til fjerne strøk? Nei, jeg gjør faktisk ikke det. Samfunnet er fullt av begrensninger, og jeg tar kun nødvendige forhåndsregler for å leve mitt liv så sikkert som mulig. Om noe likevel skulle skje meg, så er det god mulig at ansvaret for det som skjer ikke er mitt. Men ansvaret for på forhånd å gjøre det jeg kan for å unngå farer, det er mitt. Hvor vanskelig er det å forstå?
Nei Iskwew, du trekker faktisk slutninger som er direkte feil, slutninger om meninger som knapt noen har, slutninger som ikke er interessante, som rett og slett er meningsløse. At mange flere med deg dessverre begår den samme kardinalfeilen gjør det ikke mer riktig.

By: Knut Sparhell

Knut Sparhell — Sat, 13 Jan 2007 07:06:42 +0000

En håndsrekning til drosjenæringen…

Nå er det korte dager og mørkt både når folk er på vei til skole eller jobb, og når de drar hjem. Det er veldig mange forstyrrende elementer i bytrafikken. Bilistene har en tendens til å se rett frem, og glemmer fortauet. Når fotgjengeren er fo…

By: Iskwew

Iskwew — Fri, 12 Jan 2007 10:49:51 +0000

Jepp – det var en god oppsummering, synes jeg.

By: Elle

Elle — Fri, 12 Jan 2007 10:45:18 +0000

Istemmer!

By: Iskwew

Iskwew — Fri, 12 Jan 2007 10:24:35 +0000

God kommentar av Halvor Elvik i Dagbladet, som viser nettopp det jeg og andre skribenter, særlig kvinnelige, har vært opptatt av: "Jeg forstår ikke hvorfor hun skrev på autopilot med meninger som at «det største ansvaret for å unngå å bli voldtatt på gata må dessverre kvinner selv ta». Feiltenkningen kommer tydelig til syne ved å bytte ut et par ord: det største ansvaret for å unngå å bli slått ned i skolegården må dessverre elevene selv ta, eller: det største ansvaret for å unngå å bli mobbet på arbeidsplassen må dessverre arbeidstakeren selv ta, eller: det største ansvaret for å unngå å bli kjørt ned i fotgjengerfeltet må dessverre fotgjengeren selv ta." og "Haugsgjerds bruk av ordet «ansvar» fungerer som en nulling av mer enn tre tiårs kvinnekamp for at voldtekt skal bli forstått som ren vold og ikke som mannlig seksualitet på avveier. Det er et overfall og ingen seksualakt. Når vold behersker gatene, er det samfunnet og samfunnets maktmonopol som har ansvaret for å vinne gata tilbake. "

By: Elle

Elle — Thu, 11 Jan 2007 13:19:57 +0000

Anders H: ”Jeg mener ikke at kvinner har ansvar, men at det er i deres egen interesse å følge rådene som er gitt. ”

Her er vi helt på linje (og også med Iskwew). Jeg tror du missforstår Iskwew litt. Det hun har reagert mest på (i likhet med de fleste som har reagert på artikkelen) er at det brukes nettopp ansvar i den konteksten det gjør, mens dette med bildet blir en dårlig underbygging av at det fremstår som om man delvis legger ansvaret for en voldtekt på den som blir voldtatt (helt sikkert ikke intensjonen, men slik oppleves det tydeligvis for mange) ved å ta et slikt ord som ansvar i bruk.

Oppsummeringsmessig: Jeg tror både du, Iskwew og jeg har samme holdning til voldtekter, og det er bra. Vi mener alle at overgriperen har ansvar, men at det for oss alle er fornuftig å ta visse forholdsregler i livet for ikke å bli rammet av vold, som f.eks overfall og voldtekter.

By: Iskwew

Iskwew — Thu, 11 Jan 2007 12:42:48 +0000

Og jeg tror da altså at det er noe de fleste kvinner allerede gjør, selv om vi ikke får servert at det er vi som har det største ansvaret, siden redselen for voldtekt er noe vi har levd med hele livet, de fleste av oss. Det er kanskje grunnen til at mange kvinner blir provosert.

Haugsgjerds kronikk er basert på 4 enkelttilfeller.

By: Anders H

Anders H — Thu, 11 Jan 2007 12:39:21 +0000

Jeg vet ikke hvor konstruktivt det er å trekke inn personlige enkelttilfeller her.

Essensen er uansett at artikkelen var dårlig formulert. Ingen har sagt at forhåndsregler garanterer at du er trygg. Jeg mener, og det samme tror jeg gjelder for HH, at offeret ikke har ansvar i en voldtektsak. Men at det kan ta grep for å gjøre sin egen bytur sikrere.